US-Technik mit TÜV-Siegel in russischen Marschflugkörpern (www.tagesschau.de)

submitted 10 months ago by Cokeser@feddit.de to c/dach@feddit.de

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[-] muelltonne@feddit.de 36 points 10 months ago

Was leider nicht erwähnt wird: Das sind wohl Standardkomponenten. Die findest du auch bei einer kurzen Internetrecherche in diversen Shops und kannst dir die nach Hause bestellen. Und dann ist es natürlich für den russischen Geheimdienst überhaupt kein Problem, die Teile irgendwie nach Russland zu schmuggeln. Ich wüsste echt nicht, wie man das verhindern sollte

[-] crispy_kilt@feddit.de 16 points 10 months ago

Ich wüsste echt nicht, wie man das verhindern sollte

Der Ukraine endlich genug Material liefern, so dass sie in kurzer Zeit gewinnen kann, anstatt permanent knapp nicht verlieren.

[-] tryptaminev@feddit.de 10 points 10 months ago

Aber wer kauft dann die Standardkomponenten und leistet damit einen Beitrag zur Wirtschaft? Denkt denn mal wieder keiner an die Unternehmen?!

[-] crispy_kilt@feddit.de 14 points 10 months ago

Herr Lindner, sind Sie das?

[-] gnuhaut@lemmy.ml 4 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Das Material existiert nicht, mit dem die Ukraine in kurzer Zeit gewinnen kann.

Edit: Leute, schaut euch mal diese Folie aus dem Reisner-Vortrag an:

https://youtu.be/WoP1i9ZzwOs?si=G5aI0laHacKkMy6a&t=1829

Die Russen produzieren (oder setzen in Stand) von allen Waffenkategorien ein Vielfaches von dem, was die Ukraine geliefert bekommt. Wer glaubt denn, dass der Westen das Zeug schneller produziert als tatsächlich geliefert wird? Ich höre die ganze Zeit nur, dass bei uns die Lager leer sind.

[-] crispy_kilt@feddit.de 12 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Da irrst du dich.

Evtl ist etwas Perspektive hilfreich. Russland hat in etwa dieselbe Wirtschaftsgröße wie Spanien. Ein Land mit der Leistungskraft Spaniens ist ein wesentlicher, wichtiger Bestandteil der Welt, den man nicht ignorieren kann, keine Frage. Aber die Idee, dass sich ein Land mit der Wirtschaftskraft Spaniens gegen die kombinierten Fähigkeiten der EU und USA wesentlich wehren könnte, ist absurd. Da gibt es kein Verhältnis. Das ist wie wenn sich Monaco gegen Frankreich wehren würde - völlig sinnlos, und werfen die Franzosen schon nur Steine.

[-] muelltonne@feddit.de 10 points 10 months ago

Und nicht vergessen: Dieses hypothetische Spanien führt bereits seit 2 Jahren aktiv Krieg und hat bereits einen größeren und wohl den besseren Teil seines Materials verloren. Tausende Panzer, hunderte Flugzeuge, Luftabwehrgerät und so weiter ist einfach kaputt und auch das verbleibende Material wird ordentlichen Verschleiß haben, gerade die Flugzeuge.

Etwas fies gesagt: Selbst wenn unsere viel geschmähte Bundeswehr da auftaucht, ihre 600 Taurus-Marschflugkörper auf wunderbar aufgeklärte Ziele im 500km Radius schießt und dann mit 140 Eurofightern rumfliegt, dürfte das die Russen vor arge Probleme stellen.

[-] gnuhaut@lemmy.ml 3 points 10 months ago

As a result of the push, Russia is now producing more ammunition than the United States and Europe. Overall, Kusti Salm, a senior Estonian defense ministry official, estimated that Russia’s current ammunition production is seven times greater than that of the West.

https://www.nytimes.com/2023/09/13/us/politics/russia-sanctions-missile-production.html

[-] crispy_kilt@feddit.de 6 points 10 months ago

estimates

Keine besonders verlässliche Datenlage, meinst du nicht?

Hätte Russland in der Tat sieben mal mehr Munition als der gesamte Westen, warum kann die Ukraine mit ihrer im Vergleich sehr kleinen Armee Russland nicht nur stoppen sondern zurückdrängen?

[-] gnuhaut@lemmy.ml 5 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Die Ukraine hat über das letzte Jahr, trotz Sommeroffensive, insgesamt etwas mehr Land verloren als gewonnen.

Aber OK, warum geht das nicht schneller? Da ich kein Experte bin, hier die Gründe, die ich so gehört habe:

Es gibt einen deutlichen Verteidigervorteil. Wegen den befestigten Anlagen, die auch die Ukraine gerade im Donbass massenhaft hat, und wegen der Drohnenüberwachung. Weil das Schlachtfeld extrem gut aufgeklärt ist, können größere Verbände beim Zusammenziehen und Vorrücken beobachtet und beschossen werden. Dafür reicht die Munition noch.

Die Russen setzen, laut Verlautbarungen, zur Zeit eher auf Abnutzung der ukrainischen Streitkräfte, und nicht auf Geländegewinn. Die ändern im Laufe des Jahres vielleicht irgendwann ihre Taktik, wenn die Ukraine noch weniger Luftabwehr, Artillerie, Munition usw. hat und dann leichter zurückgedrängt werden kann. Das Kräfteverhältnis verschiebt sich gerade zu Ungunsten der Ukraine, als können sich die Russen, solange sich der Trend nicht umkehrt, erst mal Zeit lassen.

[-] crispy_kilt@feddit.de 4 points 10 months ago

Die Ukraine hat über das letzte Jahr, trotz Sommeroffensive, insgesamt etwas mehr Land verloren als gewonnen.

Und wenn wir den ganzen bisherigen Krieg anschauen sieht's so aus

[-] gnuhaut@lemmy.ml 1 points 10 months ago

Ja 2022 hat die Ukraine sofort mobilisiert und dann bis ca. Januar 2023 (russischen Mobilmachung) eine deutliche zahlenmäßige Überlegenheit bei der Infanterie. Seit Anfang 2023 ist die Truppenanzahl mindestens ausgeglichen, und seit dem haben die Russen keine größeren Gebiete mehr verloren.

[-] elvith@feddit.de 4 points 10 months ago

Weil Munition nicht alles ist. Gestern wurde in einem anderen Kontext auf diesen Artikel verwiesen - die Amerikaner sind ohne große Verluste raus, während ihre Gegner wohl ordentlich Verluste hatten: https://www.independent.co.uk/news/world/battle-syria-us-russian-mercenaries-commandos-islamic-state-a8370781.html

Da gehört auch Ausbildung und Moral, Logistik, sonstige Ausrüstung… mit dazu

[-] Diplomjodler3@lemmy.world 6 points 10 months ago

Man könnte es aber relativ kurzfristig herstellen, wenn man denn wollte.

[-] RQG@lemmy.world 14 points 10 months ago

Guter artikel. Könnte meinetwegen deutlich schärfer formuliert sein aber sehr interessant, wie gut man das nachvollziehen kann, wann und wo die Komponenten hergestellt wurden.

Konsequenzen wären halt cool. Aber ich hab da so ne Befürchtung.

[-] Turun@feddit.de 4 points 10 months ago

Konsequenzen für wen?

Der Knackpunkt ist halt, wie soll man herausfinden, ob die Firma in XYZ, an die man die Dinger für zivilen Einsatz schickt die auch wie gedacht verwendet und nicht 10% davon über drei Umwege nach Russland schickt?

[-] lurch@sh.itjust.works 8 points 10 months ago

wenn man seriennummern automatisch draufstempelt, kann man gefundene bauteile zur eingrenzung verwenden, die käufer, mit dem ziel weitere kanäle zu finden, unter die lupe nehmen und dem verkauf stoppen.

[-] Quittenbrot@feddit.de 8 points 10 months ago

..oder anders gesagt: wenn man es wirklich rausfinden möchte, gibt es Mittel und Wege.

[-] zlng_bot@feddit.de 5 points 10 months ago

Zusammenfassung:

Der Artikel erschien am 21. Oktober 2022 im ARD-Studio Kiew. Er behandelt den Fund von Teilen eines russischen Marschflugkörpers KH101, die in der Ukraine erbeutet wurden. Darin befinden sich nach Angaben des ukrainischen Generalstabs ausländische Bauteile, unter anderem ein Spannungswandler, der von der US-Firma Vicor hergestellt wurde. Der Artikel behandelt die Frage, wie diese Bauteile in den Besitz der russischen Armee gelangten. Er basiert auf Recherchen der ARD.

this post was submitted on 17 Jan 2024

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