What exactly has been said?

Ja war nur ein Beispiel wie gesagt. Du willst auch einfach nicht objektiv diskutieren. Ist okay, dann lebst du halt in deiner Welt…

Also Successful_Try543@feddit.org und kossa@feddit.org - Das ist gut, dass das da so steht, aber wie ich bereits in einer anderen Diskussion zu Bedenken gegeben habe, kann dies auch bedeuten, dass Ausländer im Vergleich zu Deutschen mehr Straftaten begehen die schwerwiegender sind und daher öfter zur Anzeige gebracht werden. Es muss nicht immer der "Racial Bias" sein. Es fehlen also eigentlich wichtige Infos.

Mal ein Zitat aus einer Studie diesbezüglich aus einer anderen Diskussion hier auf der Plattform:

Gewaltstraftaten, die einen finanziellen Schaden von mindestens 50 Euro verursachten, wurden in substanziell höherem Maße zur Anzeige gebracht (45.7 %) als Straftaten mit geringerem finanziellem Schaden (13.7 %) oder ohne jeglichen finanziellen Schaden (9.0 %). Ebenso wurde die Straftat deutlich häufiger angezeigt (30.5 %), wenn die betroffenen Jugendlichen nach der Opfererfahrung ärztliche Behandlung benötigten, im Vergleich zu Fällen, in denen zwar körperliche Verletzungen vorlagen, aber keine ärztliche Behandlung erforderlich war (7.6 %) bzw. wenn keine Verletzungen erlitten wurden (9.9 %).

(Link)

Wenn jetzt also Ausländer z.B. mehr Straftaten begehen die zu einem größeren finanziellen Schaden führen, oder öfter eine ärztliche Behandlung nach sich ziehen, dann gibt es also einen guten Grund, warum Ausländer z.B. öfter angezeigt werden, oder als Tatverdächtige geführt werden.

Vielleicht hat jemand diesbezüglich gute Daten? Ansonsten könnt weder ihr, noch kann ich hierzu eine definitive Aussage treffen. Ergo es ist nichts bewiesen. Das gilt gleichermaßen für alle Hypothesen.

Für dich kossa@feddit.org nochmal eine Medienstimme dazu: https://www.nzz.ch/international/weltanschauung-statt-fakten-wie-die-auslaenderkriminalitaet-in-deutschland-kleingeredet-wird-ld.1878170

VG

Naja die Grünen rühmen sich jetzt auch nicht mit der Einhaltung in der Asylgesetzgebung. Das ist eher das Problem.

Die Basis der Grünen möchte imho keine Durchsetzung von Asylgesetzen, sondern eine Aufweichung im Sinne von „Jeder kann kommen, jeder kann bleiben“.

Das führt auch zu dem Frust den wir in der Bevölkerung bei diesem Thema sehen und der leider ultimativ die AfD füttert.

Schöner Vorschlag.

Du kannst davon ausgehen, dass ich meinen Teil für die Gesellschaft leiste oder geleistet habe und „hands on“ Erfahrung habe…

Ja, das mit dem selektiven Antworten scheint uns beiden zu liegen. Es hat aber geholfen hier schnell zu iterieren. Vielleicht gehen wir mal beide in uns und antworten zu einem späteren Zeitpunkt nochmal ;)

Du liest auch nur was du lesen möchtest, oder?

Wir wissen es beide nicht, aber ich finde es erkenntnisfeindlich, wenn du dich einfach auf deine Interpretation versteifst

flora_explora@beehaw.org

Ich habe mir mal ein paar deiner bisherigen Posts zu anderen Themen angesehen. Schäbig wie du mit zweierlei Maß misst:

Einerseits unterstellst du mir (was ich nicht getan habe) hier Rassentheoretisch daher zu argumentieren.

Andererseits argumentierst dann gerade du Rassentheoretisch beim Thema Gesundheit:

Or even better make women’s health the focus of medical research as it has been ignored for decades. Just like research has been on mostly white people.

(von dir geschrieben vor 2 Monaten zum Thema "The menstrual cycle can reshape your brain")

Das nenne ich mal scheinheilig und auch rassistisch. Denn wieso sollte es einen Unterschied machen, ob Gesundheitsforschung nun an weissen, schwarzen, braunen oder was auch immer für Menschen gemacht wurde.

Shame.

Hey, danke nochmal für deine ausführliche Antwort.

Ich sehe jetzt nicht wo ich deiner Frage ausweiche. Du versuchst mich ja zu framen. Ich habe nie über rassistische Unterschiede zwischen Menschen verschiedener Nationalitäten fantasiert. Deswegen gehe ich darauf auch nicht ein.

Du hingehen scheinst mir meiner Nachfrage zu meinen "verschrobenen Argumente" auszuweichen. Da weiss ich leider immernoch nicht was du denn im Detail meinst. Aber genug mit den gegenseitigen Vorwürfen; Das hilft ja nicht.

Ich versuche mal auf deine weiteren Punkte einzugehen.

1.) Meines Wissens nach beinhaltet die Kriminalitätsstatistik explizit auch Fälle von Finanzbetrug z.B. unter dem Punkt "Wirtschaftskriminalität". Du scheinst mir ja in der Wissenschaft zu arbeiten. Von daher empfehle ich Quellenrecherche: Link. Wenn du im Gegenzug noch gute Quellen hast, teile diese hier gerne.

2.) Ansonsten stimme ich dir zu, dass so manch Superreicher oder Politiker mit Dingen davon kommt (Scholz, Cum-Ex und andere Beispiele). Das ist nicht gerecht und ehrlich gesagt frustriert mich das gehörig. Ich finde unser System also nicht unbedingt total fair. Ich glaube aber auch nicht, dass es eine absolut faire Gesellschaft geben kann. Das siehst du oftmals auch in freien Wohnprojekten, Wohnwagensiedlungen, Open-Source-Projekten. Es reicht oftmals ein Individuum mit einem Sinn für Machtanspruch und schon sind offene Strukturen viel stärker gefährdet als unsere eher verklausulierte Legislative und exekutiv abgesicherte Gesellschaftsform. Wir Menschen sind grundsätzlich hierarchische Wesen, so wie viele andere mit uns verwandte Tiere auch Link.

Zurück zur Kriminalität: Wir diskutieren hier ganz konkret über Kriminalität in den Kategorien Raub, Mord, Wirtschaftskriminalität etc. Wir reden hier nicht von Mundraub oder anderen Trivialitäten. Wie gesagt, die Statistiken dazu sind öffentlich zugänglich und wurden bereits um aufenthaltsrechtliche Straftaten bereinigt. In diesen Statistiken dominieren Ausländer überproportional.

Den Menschen geht es hier grundsätzlich erstmal besser als in ihren Herkunftsländern. Heilsfürsorge, Unterkunft, Verpflegung, Integrationsprogramme. Warum sind sie also krimineller? Weil die Strukturen hier so böse sind? Oder liegt es daran, dass Personengruppen einwandern denen unsere Werte und Normen nichts bedeuten und die denken sie können sich hier daneben benehmen? Hier einfach nur zu sagen, die Leute sind garnicht fähig sich anders zu verhalten entmündigt diese Menschen ja komplett. Dann können Nazis auch nichts für ihre Ansichten, weil sie Opfer der Umstände sind?

3.) Ich gebe dir Recht das ausufernder Kapitalismus neoliberalistischer Ausprägung ausbeuterisch ist und so nicht in diese Welt gehört. Das grundmotivierende Element des Kapitalismus, dass sich Leistung lohnen muss, halte ich allerdings für richtig. Es ist okay in einem geiwssen Rahmen mehr zu bekommen, wenn man mehr leistet (Die Diskussion wie DAS nun definiert ist, ist aber sicherlich kompliziert). Also in der klassischen sozialen Marktwirtschaft alter BRD-Ausprägung. Perfekt ist das natürlich auch nicht. Aber wie oben geschrieben können wir uns einer einigermaßen gerechten Gesellschaft angesichts pluralistischer Interessen höchstens annähern.

Puh, ich habe das Gefühl, dass du hier a.) Diskussionen vermischt und b.) legst du mir Dinge in den Mund die ich nicht gesagt habe.

Weder suche ich nach rassistischen z.b. genetischen Unterschieden zwischen Deutschen und Syrern, so wie du es unterstellst, noch diskutieren wir gerade über die Probleme der Agglomeration von Kapital bei Superreichen und die Verbrechen die am Finanzmarkt geschehen.

Ich merke, dir passt unser ganzes System nicht und für dich hängt das alles immer unbedingt zusammen. Ich will dir das garnicht verübeln, ich glaube du machst es dir aber auch etwas einfach. Obendrein vergisst du dabei, dass die allermeisten Menschen auf der Welt auch garnicht so wie du denken.

Ich bin im Übrigen auch nur ein kleiner Fisch im großen Teich, aber trotzdem raube ich niemanden aus..

Wie gesagt, zu behaupten wir wäre alle nur Opfer unserer Umstände finde ich zu kurz gegriffen.

Und Ob die sozialistische Weltrevolution jetzt die Antwort ist wage ich zu bezweifeln. ;) Könnte es aber gerechter zugehen auf der Welt? Absolut.

Hey, auch dir danke ich für die konstruktive Antwort. Ich habe weiter unten nochmal länger mit einer Verknüpfung zu empirischen Daten argumentiert. Ich glaube das ist zuträglicher. Anekdotische Evidenz hat die Welt auf allen Seiten des Meinungsspektrums ja schon genug. Und eben eine solche Diskussion ohne Daten wollte ich hier nicht führen.