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submitted 8 months ago by RalfWausE@discuss.tchncs.de to c/dach@feddit.de

Das ging ja mal schnell... jetzt wird vom ersten (natürlich CDU) Abgeordneten die Idee vorgebracht, man könne die Bezahlkarte ja auch für Bürgergeldempfänger einführen.

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[-] Brocon@lemmy.world 98 points 8 months ago

Da Abgeordnete ja auch nur Staatsalmosen empfangen, wäre es ja nur fair, wenn die sowas auch bekommen. Und dann bitte mit rigoros er Kontrolle. Ich möchte ja schließlich nicht, dass meine Steuergelder für unnütze Sachen ausgegeben werden.

[-] gapbetweenus@feddit.de 51 points 8 months ago

Würde auch gegen Korruption helfen. Die Idee ist gar nicht so schlecht.

[-] Don_alForno@feddit.de 34 points 8 months ago

Dann muss aber Lack auf die Liste der erlaubten Einkäufe, sonst gehen deutsche Baumarktketten bald reihenweise insolvent.

[-] gapbetweenus@feddit.de 15 points 8 months ago

Es kann der deutschen Politik und Gesellschaft nur gut tun, wenn weniger Lack konsumiert wird.

[-] waka@feddit.de 9 points 8 months ago

Macht eigentlich nur Sinn. Transaktionen außerhalb von Deutschland einfach ablehnen. Allerdings muss auch verhindert werden, dass mit der Karte Bargeld abgehoben werden kann - oder zumindest relevante Beträge. Das wäre eine wichtige Vorschrift, die technisch machbar sein sollte. Macht hoffentlich den Geldabfluss ins Ausland unattraktiv, ohne die wirklich darauf angewiesenen Empfänger zu schädigen.

Einzig die Akzeptanz von Kartenzahlungen muss dann echt überall her. Beim Bäcker auch für Kleinbeträge genauso wie am Wochenmarkt.

[-] gapbetweenus@feddit.de 26 points 8 months ago

Alle Transaktionen transparent machen, denn Politiker werden doch nicht etwas zu verbergen haben?

[-] Killing_Spark@feddit.de 13 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Ich habe gehört ca 50€ pro Monat und Kopf im Haushalt ist genug Bargeld. Alles andere kann nur im Lidl um die Ecke gekauft werden.

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[-] taladar@feddit.de 25 points 8 months ago

Aber dann bitte auch gleich mit Tattoo auf der Stirn "Diese Person darf nur mit Staats-Bezahlkarte zahlen", also für die Politiker, wir wollen ja nicht dass die nebenbei womöglich noch schwarz arbeiten und Deutschen Normalbürgern die Arbeitsplätze weg nehmen.

[-] Brocon@lemmy.world 12 points 8 months ago

So muss das. Und bei der Sozialprognose wäre es auch gut denen ~~Gängelpersonal~~ Bundesagentur für Arbeit Mitarbeiter zuzuweisen, damit die für die Zukunft nach dem Mandat auch was finden das ihrer nicht vorhandenen Qualifikation entspricht.

[-] Don_alForno@feddit.de 12 points 8 months ago

Willst du wirklich, dass Söder dein Klo putzt? Der hängt dir da noch ein Kreuz rein und eröffnet ein Atommüllendlager im Spülkasten.

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[-] WallEx@feddit.de 10 points 8 months ago

Da ist der schaden auch ungleich größer, wenn verschwendet wird. Bürgergeldempfänger haben ja kaum was zum verschwenden.

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[-] KISSmyOS@feddit.de 66 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Das Sozialsystem sei Mörseburg zufolge „nicht dafür gedacht, es sich dort gemütlich zu machen“

Ich wünschte unser aktuelles Sozialsystem wäre wenigstens halb so gemütlich wie konservative Politiker ~~glauben~~ behaupten.
Ich war 3 Jahre lang auf ALG2 und bin immer noch nicht ganz fertig damit, das Trauma aufzuarbeiten.

Und außerdem schließt man Bezahlkartenempfänger einfach komplett vom Gebrauchtmarkt aus.

[-] Haven5341@feddit.de 46 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Und außerdem schließt man Bezahlkartenempfänger einfach komplett vom Gebrauchtmarkt aus.

Ich garantiere dir, wenn dieser feuchte konservative Traum wirklich kommt, dann kannst du irgendwann damit nur noch in besonderen Geschäften aus einem vorgegebenen Sortiment einkaufen. Die komplette Entmündigung des Menschen. Menschenwürde? Nicht mit den Konservativen!

[-] trollercoaster@feddit.de 25 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Warum einkaufen? Die bekommen Rationen zugeteilt, die sie sich mit einem Bezugsschein (natürlich laminiert, gestempelt und unterschrieben, muss jeden Monat neu beantragt werden) abholen können.

[-] Haven5341@feddit.de 25 points 8 months ago

Damit es auch jeder sieht, was für ein Schmarotzer du bist. Das wird den Ärmsten, die sowieso oft unter psychischen Problemen leiden bestimmt helfen.

Fakt: Mindestens jeder dritte Hartz-IV Empfänger war laut einer Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung psychisch krank (Psychisch Kranke im SGB II: Situation und Betreuung (PDF)).

[-] trollercoaster@feddit.de 13 points 8 months ago

Fakt: Mindestens jeder dritte Hartz-IV Empfänger war laut einer Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung psychisch krank

Woher das wohl kommen mag? Ich glaube, Du bist da einer ganz großen Sache auf der Spur.

[-] Blaubarschmann@feddit.de 17 points 8 months ago

Na weil die nicht arbeiten natürlich! Wir müssen die mit Gewalt in menschenunwürdige Arbeitsverhältnisse zwingen, dann geht es denen auch wieder besser. Ist doch klar, Arbeit schafft Erfüllung und Selbstwertgefühl

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[-] 5714@lemmy.dbzer0.com 18 points 8 months ago

Meine Vermutung wäre das sich dann entweder irgendein weithin verfügbares Produkt als Tauschmittel durchsetzt oder sich eine Art Liquidierungsindustrie um gekaufte Produkte in Bargeld umzuwandeln entwickelt.

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[-] taladar@feddit.de 13 points 8 months ago

Dem hat wahrscheinlich jemand erzählt dass vom Sozialsystem abhängig sein aufs Gemüt schlägt und er hat dann daraus mitgenommen dass das gemütlich ist.

[-] trollercoaster@feddit.de 12 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Und außerdem schließt man Bezahlkartenempfänger einfach komplett vom Gebrauchtmarkt aus.

Natürlich, denn was unterstehen sich diese Schmarotzer auch, dem Staat nicht nur auf der Tasche zu liegen, sondern auch noch aktiv der Wirtschaft™ zu schaden, indem sie gebrauchte Produkte kaufen, statt, wie ein guter Verbraucher™, neue, und diese nach einmaligem Gebrauch sofort wegzuwerfen, um den Konsum anzukurbeln?

[-] HollowHawk@lemmy.zip 63 points 8 months ago

Das Interview wurde mit der Bild geführt, daher ist schon mal die Klientel klar. Und dann:

Gerechtigkeit muss es auch für denjenigen geben, der das Geld erarbeitet und teilweise kaum mehr Netto übrig hat.

Ich frage mich, wie man sowas sagen kann, und damit nicht meint: "Es müsste halt mehr Geld für euch geben", sondern "Wir müssen den Ärmeren mehr wegnehmen". Da muss man doch nur 5 Minuten drüber nachdenken, um zu checken, dass es mir durch die Gängelei anderer mit dieser Karte keinen Deut besser geht.

[-] Schorsch@feddit.de 23 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Denen, die nichts haben, was man ihnen wegnehmen kann, entzieht man (nach diesem Vorschlag) stattdessen Grundfreiheiten. Erbärmlich.

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[-] Takios@feddit.de 48 points 8 months ago

War von Anfang klar, dass diese Gängelmaßnahme auch für andere unbeliebte Bevölkerungsgruppen eingesetzt werden sollte. Hätte aber echt nicht damit gerechnet, dass diese empathielosen Heuchler schon so früh mit den Vorschlägen kommen.

[-] Haven5341@feddit.de 22 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Hätte aber echt nicht damit gerechnet, dass diese empathielosen Heuchler schon so früh mit den Vorschlägen kommen.

Warum auch nicht? Es gibt doch keine ernstzunehmende politisch wirklich linke Kraft mehr in Deutschland. Glaub mir, genau so wie Hubertus Heil - der Teufel möge ihn holen - Zwangsarbeit für Asylsuchende eigentlich ganz gut findet, wie er uns Heute wissen ließ, genau so wird die SPD bei diesem Dreck in der nächsten "großen" Koalition mitmachen. Natürlich mit super viel Bauchschmerzen und in Verantwortung für unser Land ...

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[-] chloektboehnchen 20 points 8 months ago

Bezahlkarte für CDU Abgeordnete wann?

[-] EddyBot@feddit.de 31 points 8 months ago

Ich dachte immer konservative haben Angst das Bargeld abgeschaft werden soll und finden das richtig schlimm
aber bei ""Untermenschen"" ist das anscheinend ok, manche sind halt gleicher als andere

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[-] aaaaaaaaargh@feddit.de 30 points 8 months ago

Ich zahle ja Spitzensteuersatz, was mich schon ärgert. Aber mich ärgert nicht, Arbeitslose in einem Sozialstaat zu unterstützen, sondern Konzernen und Banken den Arsch zu retten. Kranke Scheiße, was sogenannte demokratische Parteien des rechten Randes sich alles so unter Gerechtigkeit vorstellen.

[-] anzich@feddit.de 25 points 8 months ago

Wäre es nicht sinnvoller, wenn Steuerhinterzieher und andere Finanzkriminelle nur noch mit Bezahlkarte Geschäfte machen dürften?

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[-] 5714@lemmy.dbzer0.com 23 points 8 months ago

Arbeitslose, Obdachlose und Arme haben keine gute bis gar keine Lobby.

Andere Marginalisierte (Queers, Migranten, Be-Hinderte, Jugendliche/Alte et al) werden (inzwischen) zumindest teilweise durch Menschen und Organisationen vertreten, die rechtliche Anerkennung und Kapital (politisch und finanziell) aufweisen können, während dies beim Thema Klassismus qua Definition (aber auch Praxis) nicht existiert.

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[-] agressivelyPassive@feddit.de 23 points 8 months ago

Hat eigentlich mal jemand durchgezählt, wie viele dieser ominösen Totalverweigerer es eigentlich gibt? Der Redebeitrag von diesem Abgeordneten hat wahrscheinlich mehr Steuergeld gekostet, als alle Totalverweigerer dieses Jahr gekostet haben.

[-] WuergerLarsDietrich@feddit.de 16 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Im Jahr 2021 wurden 52.174 Fälle von Leistungskürzungen aufgrund von „Weigerung der Aufnahme oder Fortführung einer Arbeit, Ausbildung, Maßnahme oder eines geförderten Arbeitsverhältnisses“ verzeichnet.

Was die Analyse etwas schwieriger macht: In der IAB-Statistik werden nur Fälle aufgezählt, nicht Personen. Es ist also möglich, dass eine Person mehrmals einen Job ablehnt – und dann auch mehrmals in der Statistik gezählt wird. Es ist nicht klar, wie viele Personen genau ein Jobangebot ablehnen.

Also am ende wohl nur 20-30tausend bei 80 Millionen.

Quelle

[-] Don_alForno@feddit.de 17 points 8 months ago

Da müssen sicher auch noch die Fälle abgezogen werden, die von Gerichten wieder kassiert werden.

[-] Killing_Spark@feddit.de 14 points 8 months ago

Da muss ich ja ca ein halbes tausendstel meines Lohnes investieren um die durchzufüttern! Die sind Schuld, dass ich mir kein Eigenheim mehr leisten kann!

[-] Tartufo@lemmy.world 13 points 8 months ago

Was die Analyse etwas schwieriger macht: In der IAB-Statistik werden nur Fälle aufgezählt, nicht Personen. Es ist also möglich, dass eine Person mehrmals einen Job ablehnt – und dann auch mehrmals in der Statistik gezählt wird.

Natürlich machen die das so... Das sieht die Statistik gleich viel schlimmer aus, als sie ist.

Und als wäre das nicht genug:

Und auch dann muss unterschieden werden zwischen den Fällen, in denen ein neuer Job oder eine neue Ausbildung tatsächlich abgelehnt werden und denen, bei denen die Fortführung einer Arbeit abgelehnt wird – zum Beispiel, weil der Job doch nicht geeignet ist – und denen, bei der es um die Ablehnung einer Maßnahme (z.B. ein Bewerbungstraining) geht. Diese drei unterschiedlichen Szenarien werden nämlich zusammen erfasst.

Man schmeißt also einen Haufen Dinge in einen Topf, die gar nicht in den selben Topf gehören. Wenn die Arbeit für die Person absolut ungeeignet ist (z.B. jemand der nicht heben darf in Jobs wo man regelmäßig schwer heben muss) dann ist eine Fortsetzung ebendieser Arbeit auch einfach schwachsinn. Das gehört nicht als "Arbeitsverweigerung" bezeichnet, weil das eben keine generelle Ablehnung von Arbeit ist. Würde man derselben Person einen Bürojob vermitteln, würde die dort vielleicht sogar glücklich werden.

[-] toastus@feddit.de 9 points 8 months ago

Und davon sind garantiert noch ein hoher Anteil krank oder von der Bürokratie überfordert.
Wirkliche Sozialschmarotzer kriegt man so fast gar nicht.

Das ist aber sowieso ekelhaftes Framing der "Konservativen", wenn man bedenkt, dass der Schaden, der durch Sozialbetrug entsteht eher im Promillebereich dessen ist, was durch Steuerbetrug entsteht.
Und auch da kommen die hohen Summen nicht von dem Handwerker der mal was schwarz baut, sondern von den dicken Fischen.

Aber auf die schimpft die CxU irgendwie weniger gern.

[-] Random_German_Name@feddit.de 9 points 8 months ago

Das ist aber sowieso ekelhaftes Framing der “Konservativen”, wenn man bedenkt, dass der Schaden, der durch Sozialbetrug entsteht eher im Promillebereich dessen ist, was durch Steuerbetrug entsteht.

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[-] Killing_Spark@feddit.de 20 points 8 months ago

Hmmmmm also ist diese Karte doch etwa eine Gängelungsmaßnahme? Ich dachte es geht darum, dass die Flüchtlinge endlich aufhören unser Geld ins Ausland zu schicken. Oder habe ich nicht aufgepasst und die ganzen dreckigen Harzer schicken ihr Geld auch ins Ausland?! Oder wollen wir die Flüchtlinge doch auch einfach so noch ein bisschen mehr Gängeln, so als Pushfaktor? Ich dachte wir wollen nur Pullfaktoren vermindern, weil aktive Pushfaktoren ja menschlich nicht ganz so nett sind. Naja das ist mir alles zu kompliziert und die CDU weiß ja offensichtlich wovon sie redet, die bekommen meine Stimme.

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[-] Undertaker@feddit.de 20 points 8 months ago

Bald: CDU bringt Bezahlkarte für Nicht-Unionswähler ins Spiel.

[-] Random_German_Name@feddit.de 19 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Ein JUler hat mir gestern komplett ernst gesagt, dass wer nicht arbeitet doch einfach Obdachlos werden sollte. Das sei dann deren Schuld, wenn die zu faul sind. Diese Menschen haben keine Empathie. Ich hoffe meine Erinnerung daran, was passiert, wenn große Menschenmassen ohne Ausweg mit dem Rücken zur Wand stehen, bringt ihn wenigstens zum Nachdenken

[-] RalfWausE@discuss.tchncs.de 12 points 8 months ago

Ich hoffe meine Erinnerung daran, was passiert, wenn große Menschenmassen ohne Ausweg mit dem Rücken zur Wand stehen, bringt ihn wenigstens zum Nachdenken

Wenn ich mich an meinen (zugegebenermaßen lange zurückliegenden) Geschichtsunterricht erinnere ist die häufigste Reaktion der Massen schlicht und einfach "konservative" Regierungen zu wählen... weil "die Bedrohung von außen" ja für die schlimmen Zustände verantwortlich ist.

Ichmeinjanur...

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[-] muelltonne@feddit.de 18 points 8 months ago

Was immer wieder unterschlagen wird: Die günstigsten Einkaufsmöglichkeiten kannst du aktuell nicht mit Karte zahlen und mit dieser Karte erst recht nicht nutzen. Zeugs bei Kleinanzeigen? Keine Chance, der Typ, mit dem du dich da dann zur Abholung triffst, hat keinen Kartenleser. Flohmarkt? Keine Chance. Verkauf per Aushang oder im Freundeskreis? Nope.

Sozialkaufhäuser, Suppenküchen oder sonstige professionelle Hilfsanbieter können ja vllt noch zeitnah nachrüsten, aber hier wird gezielt und mit voller Absicht halt tiefere Armut geschaffen.

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[-] klisklas@feddit.de 18 points 8 months ago
[-] Killing_Spark@feddit.de 16 points 8 months ago

Ich habe in einem Faden unten noch gewitzelt, dass das "Problem" das man mit den Karten für Flüchtlinge "lösen" will die Überweisungen in die Heimat sind, aber das ja nicht der Grund sein kann warum man die auch für Bürgergeldempfänger will.

„Das Leistungsniveau der Bezahlkarte bliebe dabei gleich hoch wie beim Bürgergeld“, betont Mörseburg. Doch „Überweisungen ins Ausland wären nicht mehr möglich“

Hääääää. Ich brauche wirklich bald mal jemanden der mir CDU Positionen erklärt.

[-] Jackhammer_Joe@lemmy.world 13 points 8 months ago

CDU-Position: gegen grün, gegen (notwendige) Veränderung, gegen Offenheit, für Wohlstandserhalt (der richtigen Leute), für rechts, für eigene(n) Macht(erhalt)

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[-] Don_alForno@feddit.de 12 points 8 months ago

Stabil. Gestern noch hier vorhergesagt, heute schon aus Bayern gefordert. Auf die ~~christlich soziale~~ Union ist wie immer verlass.

[-] DerTobi_NerdsWire_de@feddit.de 10 points 8 months ago

Die wollen das zum Beispiel Aufstocker, nicht mehr Eis für ihre Kinder kaufen können, mit Bargeld, die denken das größte Problem sind Leute die auf der Suche nach einem neuen Job sind.

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