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submitted 1 year ago* (last edited 1 year ago) by ardorhb@discuss.tchncs.de to c/deutschland@feddit.de

Das Bundesarbeitsgericht hatte 2022 grundsätzlich entschieden: Die Arbeitszeit von Beschäftigten muss erfasst werden. Bundesarbeitsminister Heil wollte Details im Frühjahr regeln. Doch das Gesetz steckt fest.

Kommentar: Da war doch was, hatte tatsächlich beinahe schon wieder vergessen und es scheint da tatsächlich nicht viel zu passieren. Wobei ich dass als Thema schon auch wichtig finde, betrifft schließlich irgendwie fast alle.

Ich denke dass man auch ohne den Artikel zu lesen direkt wieder erahnen kann welche Partei im blockieren mal wieder Spitzenreiter spielen will.

top 21 comments
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[-] agressivelyPassive@feddit.de 56 points 1 year ago

Hm, könnte es sein, dass die AG fürchten, dass dadurch rauskommt, was für einen massiven Überstundenberg viele ihrer Angestellten unbezahlt vor sich herschieben?

[-] Sodis@feddit.de 17 points 1 year ago

Der Witz ist ja, dass man das Gesetz nicht so gestalten kann, dass das dann nicht mehr möglich ist. Die Angestellten tragen ihre Stunden ja selbst ein. Wenn sie gerne unbezahlte Überstunden machen, können sie das danach immer noch.

[-] muelltonne@feddit.de 4 points 1 year ago

Der Punkt ist ein anderer: Kaum ein Mitarbeiter hat wirklich Bock auf Überstunden. Klar, es gibt ein paar Bekloppte, die sich über ihre Arbeit definieren. Der Rest der Leute wird dann auf mehr oder weniger harte Weise vom Chef dazu gezwungen. Da muss noch was dringend auf Deadline fertig werden. Die Ablösung kommt nicht. Personaldecke zu gering. Zu viel zu tun für den Arbeitstag. Und so weiter und so fort. Ist ok, wenn das mal passiert, aber es gibt auch genügend Firmen, die ihre Mitarbeiter richtig ausbeuten und dann einschüchtern, wenn sie auf ihre Rechte und den Arbeitsvertrag pochen. Und ja, man kann Gesetze so gestalten, dass das aktiv verhindert wird und höchstwahrscheinlich wäre das auch jetzt schon möglich: Am Ende reden wir da halt schnell von Mindestlohnumgehung, Sozialbetrug, Verdacht auf Schwarzarbeit und so weiter, wenn du als Chef deine Leute dann regelmäßig uneingestempelt arbeiten lässt.

[-] Sodis@feddit.de 4 points 1 year ago

Ich glaube das ist sehr branchenabhängig. Arbeite in der Wissenschaft und da wird mit Freude Überstunden geschoben. Bei den 50% Stellen der Doktoranden ist das ja auch explizit so angedacht.

[-] Eutermann@feddit.de 1 points 1 year ago

Sektor Landwirtschaft genau das gleiche, Hauptsache Stunden kloppen.

[-] tryptaminev@feddit.de 4 points 1 year ago

Ich hatte die Entscheidung des EUGh aus 2019 so in Erinnerung, dass Arbeitgeber ein transparentes zuverlässiges und sicheres System zur Arbeitszeiterfassung bereitstellen müssen. Damit kommen eigentlich nur elektronische Stechuhren in Frage und die Mitarbeiter müssten sich selbst ausstempeln und dann weiterarbeiten.

Wenn ich das richtig im Kopf hatte, ergab sich das auch daraus, dass ein Arbeitgeber seinem Angestellten die Stunden nicht bezahlen wollte, weil die einzige Aufzeichnung die handschriftliche Doku des Angestellten war.

Man könnte die elektronische Stechuhr auch so gestalten, dass nicht erfasste Mehrarbeit weiter erschwert wird, z.B. indem man die Zeit vom Anmelden im Computer bis Abmelden misst. Dann müssten die Angestellten schon die E-Mails ausdrucken, eine Antwort auf ihrem privaten Rechner vorbereiten und an ihr Arbeitskonto schicken o.ä.

Mir wäre persönlich auch lieber, dass mehr Flexibilität geschaffen wird, für die es dann aber verbindliche Mehrvergütung gibt. Also z.B. das AN automatisch einen Überstundenzuschlag bekommen, wenn sie wegen der wichtigen Sache, die unbedingt heute noch fertig werden musste, bis 19 Uhr bleiben, statt um 16:30 zu gehen.

[-] Sodis@feddit.de 4 points 1 year ago

Soweit ich das in Erinnerung habe, reicht eine App oder eine Website, wo man händisch zu Arbeitsbeginn die Uhrzeit einträgt und zu Arbeitsende dann ebenfalls, vollkommen aus. Gibt hier auch ein Gutachten, wo das auf Seite 90 und folgend beschrieben wird: https://www.hugo-sinzheimer-institut.de/fpdf/HBS-007627/p_hsi_schriften_32.pdf

[-] agressivelyPassive@feddit.de 2 points 1 year ago

Dann würde es aber den Angestellten auch auffallen.

Ich kenne zB mehrere Manager, die schlicht keine Zeiterfassung haben und locker 10h am Tag arbeiten. Die wissen aber gar nicht, wie viel sie wirklich arbeiten.

[-] ardorhb@discuss.tchncs.de 6 points 1 year ago

Ja, ich denke auch dass große Teile des Widerstands sich wohl aus dieser Ecke begründen dürfte.

[-] Kornblumenratte@feddit.de 2 points 1 year ago

Überstunden sind vom Vorgesetzten angeordnete Mehrarbeit. Wenn jemand sich die Freiheit nimmt, dia Aufgaben, die locker in 8 h abgearbeitet werden können, in 10 h zu erledigen, dann kann er das gerne tun und auch dokumentieren, das sind dann aber keine Überstunden.

Unsere Verwaltung formuliert das natürlich etwas anders, da kommen noch Worte wie "Fürsorgepflicht" und so rein.

[-] agressivelyPassive@feddit.de 4 points 1 year ago

Ahja. Hast du schon mal in einem normalen Unternehmen gearbeitet?

[-] Kornblumenratte@feddit.de 1 points 1 year ago

Bitte Ironiedetektor einschalten, und nein, habe ich nicht.

[-] Dirk@lemmy.ml 1 points 1 year ago

Natürlich. Darum wird ja auch massiv lobbyiert, damit es hier zu keiner „echten Bedrohung“ kommt, und es genug Schlupflöcher gibt in denen die Überstunden dann verschwinden können.

[-] connaisseur@feddit.de 20 points 1 year ago

FDP macht wie immer Klientelpolitik, soweit so erwartet.

[-] dumdum666@kbin.social 3 points 1 year ago

Deshalb ja auch keine Reform der Erbschaftsteuer

[-] Kissaki@feddit.de 19 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

eine tägliche Zeiterfassung für jeden Beschäftigten, und zwar elektronisch.

Aus Sicht von CDU und CSU müssten auch für diese Unternehmen flexible Lösungen erlaubt bleiben.

Ich sehe nicht wie Zeiterfassung flexiblen Lösungen oder Zeiten im Wege steht.

[-] tryptaminev@feddit.de 7 points 1 year ago

Dann würde ja auffallen, wenn gesetzliche Ruhezeiten nicht eingehalten werden u.ä.

[-] trollercoaster@feddit.de 1 points 1 year ago

Ja super, die verordnete Mittagspause kostet mich eine Stunde meiner Lebenszeit am Tag.

[-] ardorhb@discuss.tchncs.de 13 points 1 year ago

Spannend finde ich auch mal wieder die Argumentation der Union:

Da aber die Hälfte aller Berufstätigen in Deutschland inzwischen in Unternehmen ohne Tarifvertrag arbeitet, beträfe das sehr viele. Aus Sicht von CDU und CSU müssten auch für diese Unternehmen flexible Lösungen erlaubt bleiben.

Anstatt sowas mal zu nutzen um mehr Unternehmen in Traifverträge zu bekommen indem sie dadurch auch Vorteile haben fordert man lieber so viele Ausnahmen dass man es eigentlich direkt wieder vergessen kann.

[-] Arbic@feddit.de 9 points 1 year ago

Eingefahren scheint in der Frage tatsächlich die Lage innerhalb der Ampel-Koalition. Es ist die FDP, die die Pläne des Arbeitsministers nicht mittragen will. Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios aus Koalitionskreisen fordert sie im Gegenzug, dass die Ruhezeiten für Beschäftigte flexibler gestaltet werden.

Jaja Ruhezeiten kannst du dir dann in 2 Wochen nehmen. Jetzt arbeitest du bitte erstmal 16h am Tag.

[-] lulztard@feddit.de 2 points 1 year ago

Nationalistische Faschisten fördern die Herrenrasse und ermorden die Untermenschen.

Finanzielle Faschisten fördern den Geldadel und versklaven die Unterschicht.

this post was submitted on 31 Oct 2023
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