Also, ich bin ja sonst auch ein großer Fan davon Spaßeshalber ein bisschen DDR glazing zu betreiben, aber das hier ist halt wirklich einfach nur dumm:
Zu inhaftierten Oppositionellen und Mauertoten in der DDR erklärt der Arbeitskreis: "Die Revolution fordert Opfer."
Die wünschen sich einfach sehnlichst irgendeinen heiligen Zweck, der ihre menschenfeindlichen Mittel rechtfertigt.
Das wirkt wie die edgy Witze die in die Klassengruppe der 7b geschickt werden, nicht wie etwas das erwachsene Menschen von sich geben.
Tja, sind halt erwachsen. Und irgendwelche Hitlerbildchen, die sie in einer AfD Jugendorganisation hin und her schicken, würde man genauso kritisch sehen.
naja "sind halt erwachsen" stimmt halt nicht. viele jugendorganisationen sind 14+
Bei Parteien sind die "Jugend"organisationen eher 30+
nicht meine erfahrung.
Die Sprecher sind 20, beziehungsweise Mitte 20, die dort genannt sind. Und wer alt genug ist, um irgendwelche politischen Forderungen in die Welt zu rufen der muss sich auch den Schuh anziehen, dass die bitte nicht verfassungsfeindlich und oder menschenverachtend sein sollten.
"aber es war eben noch die Übergangsstufe des Sozialismus."
Ja wer kennts nicht. Wie einst Marx schrieb:
"Bringe jeden um, der auch nur ansatzweise in der Lage ist deine Alleinherschaft in Frage zu stellen. Lieber zu viel als zu wenig Gemetzel. Hör erst auf, wenn die Wirtschaft durch hunderttausende Tode am abkacken ist und behaupte jetzt seien alle reaktionäre Elemente entfernt."
durch hunderttausende Tode [...] seien alle reaktionäre Elemente entfernt.”
also was ich damit sagen will ist, was bringt dir die medizin wenn sie den organismus umbringt.
Ganz schön antisemitisch von der Tagesschau, Israel mit den Juden gleichzusetzen.
Die haben händeringend versucht, was zum runterziehen der Linken zu finden, als ob Mao, Stalin oder DDR nicht gereicht hätten.
Besonders ironisch, wenn die Mauertoten erwähnt werden, aber Israel selber eine Mauer baut und dort auch schießt.
In einem weiteren Forumseintrag postet er die Darstellung einer israelischen Flagge in Flammen. Daneben steht: "Israel verrecke!"
Du siehst hier völlig unproblematische Israelkritik?
Bezieht sich halt nicht auf Juden allgemein.
Also lediglich der Staat hat seine völkerrechtswidrigen Aktivitäten einzustellen, oder muss halt weg.
Da steht nicht der Staat habe irgendwelche Aktivitäten einzustellen, da steht der Staat habe zu verrecken.
Als Konsequenz, dass der Staat seine Völkerrechtsbrüche nicht einstellt.
Jep, dann hören die Antisemiten - links wie rechts, islamistisch wie sekulär - alle damit auf, die Vernichtung Israels zu fordern.
Wer's glaubt.
Ich würde sagen das ist zwar realitätsfern, läst sich aber durchaus inhaltlich Begründen. Zunächst gäbe es die anarchistische Sichtweise die alle Staaten ablehnt und sich lediglich auf Israel fokussiert aufgrund seiner Verbrechen gegen die Menschlichkeit, das ist aber vermutlich nicht die Begründung. Die andere Option bezieht sich auf die Zionistische Ideologie. Historisch gab es verschiedene Ansätze, Albert Einstein war z.B. Zionist aber gegen einen Israelischen Staat. Heutzutage ist allerdings lediglich die ursprüngliche Strömung die von Theodor Herzl begründet wurde relevant. Nach ihm brauch es einen dedizierten jüdischen Staat um Juden vor Antisemitismus zu schützen, da dieser Staat nicht antisemitisch wäre aufgrund der homogenen jüdischen Bevölkerung. Aufgrund dieser erforderlichen Homogenität ergeben sich ein paar Probleme. Zunächst leben in den Gebieten die für einen jüdischen Staat vorgeschlagen wurden bereits Menschen. Diese mussten also massenhaft vertrieben werden (Nakba). Zu dem soll nach der zionistischen Ideologie ganz Palästina zu Israel werden. Wie stellt man nun sicher das dies Realität wird ohne zu viele nicht Juden ins Land zu holen? Man begeht einen Völkermord an den Palästinensern und etabliert Apartheids Gesetze die Juden von nicht Juden trennt und erlaubt sie daher zum Tode zu verurteilen. Wenn man diese Entwicklung nachvollzieht kommt man zu dem Schluss, dass alles was Israel tut kein Fehler ist, sondern die logische Konsequenz des Zionismus. Demnach bedeutet eine Ablehnung der Verbrechen Israels eine Ablehnung des Zionismus und somit einer Ablehnung des Existenzrecht Israels.
klar, man kann versuchen seinen Hass intellektuell zu unterfüttern. "X verrecke" bleibt halt Hass. Nur ist das hier nicht passiert und auch selbst wenn würde ich mich fragen, warum sich die PdL so sehr an Israel und so gar nicht an Russland oder China abarbeitet, denen man die selben Vorwürfe machen kann.
Was hinter der Aussage stand wissen wir erstmal nicht, auch da es ja nur ein Ausschnitt ist. Ich würde zustimmen das "X verrecke" Hass ist, aber der Annahme, die mir mitschwingen zu scheint, dass Hass auf einen Staat etwas falsches ist, wiedersprechen. Wenn man z.B. Verwandte oder Bekannte hatte die grundlos unter Stalin getötet wurden und man dann sagt "UdSSR verrecke" würde ich den Hass erstmal als berechtigt ansehen, sofern man sich wirklich gegen den verantwortlichen Staat und nicht die Bevölkerung richtet. Das sich (Teile) die PDL auf Israel und nicht Russland/China fokussiert liegt daran das Russland und China bereits von der breiten Bevölkerung kritisch gesehen werden, hier also eine Kritik weniger notwendig ist. Zudem ist Deutschland anders zu Israel gestellt. Deutschland liefert aktiv Waffen mit denen ein Genozid an den Palästinensern verübt wird und es liefert Waffen mit denen aktiv Russland bekämpft wird. China ist zwar ein großer Handelspartner, aber das ist eine Abhängigkeit aus der es mittelfristig keinen Weg heraus gibt.
Äh ja, wenn ich das alles maximal wohlwollend auslegen will, dann könnte es sein, dass da kein blanker Hass spricht sondern eine total differenzierte Sichtweise. Oder es ist halt die naheliegendere Erklärung.
Das sich (Teile) die PDL auf Israel und nicht Russland/China fokussiert liegt daran das Russland und China bereits von der breiten Bevölkerung kritisch gesehen werden, hier also eine Kritik weniger notwendig ist.
Zumindest laut dem Bericht werden ja extrem schreckliche Phasen der russischen und chinesischen Geschichte komischerweise von den selben Leuten wiederum sehr wenig kritisch gesehen.
China ist zwar ein großer Handelspartner, aber das ist eine Abhängigkeit aus der es mittelfristig keinen Weg heraus gibt.
Also wir boykottieren Staaten von denen wir denken, das von ihnen Völkermord ausgeht, aber nur wenns grad praktisch ist? Sorry, das zeigt einfach, dass für Israel hier andere Standards gelten, als für andere Staaten.
Ich persönlich würde mal von einer Differenziertheit da dies meiner Erfahrung mit Linken im echten Leben entspricht. Diese Zuspitzungen kenne ich gut, die finden aber nur statt wenn davon ausgeht das alle dies verstehen oder um Leute zu verarschen.
Den letzten Teil kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Wenn du ernsthaft denkst das man China boykottieren kann würde ich dich gerne fragen wie du gedenkst z.B. Lemmy zu nutzen
Wenn du ernsthaft denkst das man China boykottieren kann würde ich dich gerne fragen wie du gedenkst z.B. Lemmy zu nutzen
Mir geht's nicht darum, wie praktikabel oder nicht praktikabel ein Boykott von China ist, sondern das, würde die politische Linke ansatzweise mit den gleichen Maßstäben messen, konsequenterweise zum Boykott von Russland oder China aufgerufen werden müsste. Wird es aber nicht.
Teil des Maßstabs ist halt die Umsetzbarkeit. Die Linke müsste ja auch nicht fordern das es morgen Puderzucker schneit, selbst wenn das konsequent wäre. Im übrigen unterstützt die europäische Linke in der Regel Sanktionen gegen Russland und China
Ich lass mir gerne von dir den Beschluss zeigen, wo die Linksjugend sich positioniert, dass man China gerne boykottieren würde, aber es nicht kann. Gibt es nicht. Auch zu Russland fallen denen vor allem Anti-NATO und Anti-Aufrüstungs-Narrative ein. Israel scheint hier einen besonderen Platz zu genießen. Und genau das ist das Problem.
Ja aber maximal Sanktionen. Alles, was darüber hinaus geht, wird in der Regel aus angeblichem Pazifismus abgelehnt.
h und die antideutschen mit "deutschland verrecke" sind ok? btw der "experte" im besagten artikel ist aus der antid-szene
und die antideutschen mit “deutschland verrecke” sind ok
Nee, wär gut wenn wir garkeinem Staat das verrecken wünschen, inklusive Russland.
warum muss man sich für bürgerliche staaten so aus dem fenster lehnen?
vor allem wenn besagte staaten durch fließendes blut am leben gehalten werden?
warum muss man sich für bürgerliche staaten so aus dem fenster lehnen?
Zwischen aus dem Fenster lehnen und das Verrecken wünschen gibts glaube ich etwas spielraum.
vor allem wenn besagte staaten durch fließendes blut am leben gehalten werden?
Was zur Hölle soll das heißen?
israel ist ein staat der sich land nimmt und menschen vertreibt, israel ist ein apartheitsstaat, israel betreibt völkermord, israel hat erst durch vertreibung seinen platz zementiert.
israel vergießt dauernd blut und widerstand wird diffamiert.
Und wo hält der sich jetzt durch fließendes Blut am Leben? Oder ist das nur die alte Ritualmordlegende?
Wäre doch kein Problem mit einer Russischen Flagge
Solche stark verkürzten Aussagen finde ich generell ziemlich bescheuert. Ein Land besteht ja nicht nur aus einer Regierung und deren Handlungen, sondern auch aus Menschen, die vielfältige Ansichten haben.
Doch auch. Putin verrecke ist super, aber jeder der halbwegs differenziert denken kann wird sich von eder Aussage "{Nation} verrecke" distanzieren.
Nutzerinstanz prüft aus
Einiges davon geht echt gar nicht. Meine Fresse.
Wenigstens hab ich hier Vertrauen, dass es aufgearbeitet wird und Konsequenzen folgen.
Wenigstens hab ich hier Vertrauen, dass es aufgearbeitet wird und Konsequenzen folgen.
Du hast Vertrauen. Spiegel schrieb:
Schwerdtner und van Aken erklärten, mit Vertreterinnen der Linksjugend sei vereinbart worden, die Vorgänge aufzuarbeiten. »Einschüchterung, Druck und Ausgrenzung haben keinen Platz in einer linken Jugendorganisation – und erst recht nicht in der politischen Kultur, für die wir als Linke stehen.«
Das war Ende letzten Jahres. Ist da was aufgearbeitet worden? Weiß man da näheres?
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