88
submitted 1 day ago* (last edited 1 day ago) by raven@feddit.org to c/dach@feddit.org

Persönlich habe ich damit kein Problem, da ich derartiges eh alles via VPN nutze und den ganzen Müll der so in Webseiten ist herausfiltere. Aber bevor Ihr einen Link über diese Seiten setzt oder aufruft, solltet Ihr vielleicht mal folgenden Artikel anschauen:

https://steigerlegal.ch/2024/05/05/archive-today-russland/

top 33 comments
sorted by: hot top controversial new old
[-] Scipitie@lemmy.dbzer0.com 32 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Ehrliche Erstreaktion:

Puh, random blog verbreitet Paranoia.

Dann hab ich ihn gelesen und bin von Erklärung und vor allem Nachvollziehbarkeit und Überprüfbarkeit überrascht worden.

Vielen Dank dafür. Today, I learned...

[-] 30p87@feddit.org 7 points 1 day ago

*archive.today I learned...

[-] ardorhb@discuss.tchncs.de 18 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Die schon zweifelhaften Strukturen hinter archive.today (mitsamt Alternativdomains) sind an sich ja schon länger bekannt, nur ist halt die Anzahl der alternativen nicht so hoch. Insbesondere archive.org ist finde ich eben keine alternative, der Ansatz ist ein komplett anderer.

Für Einreichungen z.B. hier auf Lemmy seh ich neben archive.today eigentlich nur die Option Text selbst kopieren bzw. Screenshot. Ich meine vielleicht wäre das wirklich die bessere Lösung, ist halt mehr Arbeit.

[-] A_norny_mousse@feddit.org 18 points 1 day ago

God-fucking-dammit, können wir denn nichts Gutes haben? Web.archive.org ist so überladen dass auch ich angefangen habe eine dieser drei Domains zu nutzen. Alle drei, das kann ich selbst sehen, wollen auf mail.ru zugreifen bevor ich überhaupt Javascript zulasse.

Danke für den Hinweis.

BTW das im Artikel erwähnte top-fwz1.mail.ru/js/code.js wird von uBlock Origin geblockt.

[-] D_a_X@feddit.org 2 points 1 day ago

Er schreibt nur von archive.today, oder hab ich was überlesen?

[-] LeFrog@discuss.tchncs.de 10 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

So wie ich das verstehe bieten die ihren Dienst unter mehreren Domains an:

Bekannte Domainnamen für die Website sind archive.is und archive.ph.

[-] D_a_X@feddit.org 2 points 1 day ago
[-] Doener@feddit.org 7 points 1 day ago

Naja 1 tracker dafür das man informiert bleiben kann, oder teilweise über 800 tracker um eine paywall zu sehen.

Achtet mal drauf, das steht immer im cookiebanner drin, "wir uns unsere xxx Partner"

[-] D_a_X@feddit.org 14 points 1 day ago

Ich sehe das Anbieten von Archiv Links hier auf Lemmy als Service für den Leser an, weil nicht jeder einen optimierten Browser benutzt. Jetzt ist die Frage, was schwerer wiegt:

Russland die Information zu geben, wohin ich browse, oder dem Webseitenbetreiber und der Google Werbemaschine dahinter. Es ist für mich schwer abzuschätzen.

[-] CyberEgg@discuss.tchncs.de 22 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Zumal ja im Artikel selber auch steht:

Wer für die kostenpflichtigen Medieninhalte bezahlt, muss übrigens genauso damit rechnen, dass Nutzerdaten nach Russland gehen:

«Bis vor kurzem schickte Ringier – dank ebenjener Cookies – die IP-Adressen von ‹Blick›-Leserinnen an das russische Tech-Unternehmen Yandex. […] Auch bei «20 Minuten» ist Yandex gelistet. Das Gratis-Newsportal der TX Group arbeitet ebenfalls mit der Plattform des Interactive Advertising Bureau. […] Auch die NZZ schickte Daten in den Osten. Das Traditions­unternehmen an der Falken­strasse hat Dutzende von Trackern integriert, darunter ebenfalls von Yandex und auch von Rutarget, einem Werbe­unternehmen, das der russischen Sberbank gehört, vollständig staatlich kontrolliert ist und auf der Sanktions­liste der USA steht.»

Du hast also nur die Wahl, über welchen Weg deine Daten nach Russland gelangen.

(Edit: Wurstfinger)

[-] Don_alForno@feddit.org 4 points 1 day ago

weil nicht jeder einen optimierten Browser

Welcher "optimierte Browser" umgeht die Datenschutzgelderpressung (Neusprech "pur Abo") deutscher Verlage?

[-] D_a_X@feddit.org 1 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Wäre interessant, wie es die Archiv-Seiten schaffen.

archive.org schafft es nicht immer zuverlässig, archive.today und seine Ableger deutlich besser

[-] Don_alForno@feddit.org 2 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Mein Verständnis ist, dass sie quasi einen Crawler drüber laufen lassen wie Suchmaschinen auch, und die werden nicht durch das Schutzgeldbanner geblockt. Wer die aussperren wollte, erkauft sich das damit, dass google auch nicht auf den Artikel verweist bzw. das nur anhand des Titels tun kann.

Warum das bei archive.is besser klappt als bei 12ft.io o.ä. weiß ich aber auch nicht.

Ein Browser oder Plugin, der das schafft, wäre deutlich weniger nervig, als immer über Archive zu gehen.

[-] D_a_X@feddit.org 3 points 1 day ago

Für archive.today gibt es ein Firefox-Plug-in, das ich hier auch benutze. Das macht es ein wenig komfortabler. Leider kann man das Archiv nicht umschalten.

[-] raven@feddit.org 4 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Wie gesagt habe ich kein Problem damit. Aber man sollte die Hintergründe kennen bzw. in meinen Augen darauf hinweisen.

[-] Sirence@feddit.org 3 points 1 day ago

Ich nutze Lemmy hauptsächlich am Handy und habe es so eingerichtet, dass ich links aus Lemmy heraus mit einem anderen Browser öffne (Firefox klar). Das hat einerseits den Vorteil, dass die Daten aus meinem regulären Browser nicht verwendet werden können, und zum anderen habe ich dann nicht meine Browser Historie voller Artikel die ich nicht noch mal anschauen möchte.

[-] remon@ani.social 2 points 1 day ago

Paywalls zu umgehen ist wichtiger.

[-] SynopsisTantilize@lemm.ee 6 points 1 day ago

Hmm yes....it seems I have no idea how to read German....interesting.

[-] CyberEgg@discuss.tchncs.de 10 points 1 day ago

Ich wünschte, es würden auch Alternativen genannt werden. Aber der Autor sagt in den Kommentaren selber:

Man kann sich aber fragen, ob es wirklich notwendig ist, die entsprechende Paywall zu umgehen.

Ich benutze selber lieber 12ft.io, nur leider funktioniert das nicht immer zuverlässig.

[-] NewDay@feddit.org 3 points 1 day ago

Ich nutze removepaywall, um Artikel kostenlos zu nutzen. Klappt sehr gut.

Keine Ahnung, ob das stimmt, aber die sagen, dass es kein tracking gibt.

Remove Paywall works by allowing users to search various internet archives. These archived pages do not require a login and prevent users from being tracked.

[-] Cliff@feddit.org 2 points 1 day ago

Sieht für mich so aus, als würde das am Ende auch nur archive.today in einem Frame laden. Insofern sehe ich da keinen Vorteil bezüglich des trackings.

[-] NewDay@feddit.org 1 points 1 day ago

Ein Proxy muss nicht unbedingt die selben Daten weitergeben. Startpage nutzt auch Bing und Google Suchergebnisse, aber anonymisiert die, sodass die nichts damit wirklich anfangen können. Die Frage ist, ob die Aussage von removepaywall stimmt, denn wir können es nicht nachweisen, weil es so aussieht als wäre es closed source.

[-] Cliff@feddit.org 1 points 1 day ago

In dem Fall ist es kein Proxy, sondern archive.* wird da schlicht eingebunden.

[-] Quacksalber@sh.itjust.works 2 points 1 day ago

Kann man bei archive.org überhaupt selbst Archivierungen anstoßen? Das ist nämlich der größte Pluspunkt von archive.today für mich; dass man das direkt selbst anstoßen kann.

[-] Iloveluigi@feddit.org 3 points 1 day ago

Ja das geht, nennt sich Save Page Now https://webcf.waybackmachine.org/save

Leider habe ich mit diesen Seiten Probleme, weil die über Mullvad nicht gehen. Keine Ahnung, ob das anderen auch so geht.

[-] Hubi@feddit.org 1 points 1 day ago

Komisch, ich benutzte auch Mullvad und hatte da noch nie Schwierigkeiten.

[-] Lemmchen@feddit.org 1 points 1 day ago
[-] Bosh_MCCIV@discuss.tchncs.de 2 points 1 day ago

Oha. Danke für den Artikel - vll. nutz ich die Seiten besser nur noch über den Wegwerf-Browser im Wegwerf-Betriebssystem auf Wegwerf-USBStick übers TOR-Netzwerk 😞

[-] nodiratime@lemmy.world 2 points 1 day ago

.... Auf dem Wegwerf-Computer 😅

Aber on topic, Tails?

[-] NewDay@feddit.org 2 points 1 day ago

Tails wäre schon krass, aber ich denke, dass die meisten Linux Distributionen genug tun, sodass die Länder und Unternehmen kein aussagekräftiges Profil von einem machen kann.

[-] Bosh_MCCIV@discuss.tchncs.de 2 points 1 day ago

Soweit würd ich nicht gehen 😂

Ich hab mir bislang immer beholfen mit whonix VMs, teils echt mal auf nem daumengroßen usb-Stick, auf dem Debian mit Virtualbox installiert war 👀😬

Tails hatte ich mal überlegt, aber noch nie umgesetzt. Sollte ich vll einfach mal zusätzlich ausprobieren.

[-] RoflmasterBigPimp@feddit.org 1 points 1 day ago

Aber was macht man dann .__.

Archive ist so die zuverlässigste Quelle um PayWalls zu umgehen nach meiner Erfahrung.

this post was submitted on 11 Mar 2025
88 points (100.0% liked)

DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

3061 readers
590 users here now

Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

___

founded 8 months ago
MODERATORS