Je suis un maraicher en bio sur petite surface - DMN (AMA) (jlai.lu)

submitted 9 months ago* (last edited 9 months ago) by calimero289@jlai.lu to c/forumlibre@jlai.lu

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Je suis un maraicher non mécanisé, qui cultive entre 2000 et 3000m2 de terrain pour produire des légumes bio que je vend sous forme de paniers de légumes (avec ou sans engagement).

Je suis en activité depuis fin 2019, donc j'entame ma cinquième saison. C'est mon activité principale, mais je garde aussi pas mal de temps pour ma vie de famille (j'ai une fille de 2 ans que je garde une partie de la semaine) et pour la rénovation de notre maison.

Je fais ce Demandez Moi N'importe quoi pour ceux qui aurait des questions sur le maraichage et thématiques voisines. Je ferai de mon mieux pour répondre, mais je ne serai évidemment pas toujours objectif, vu que je suis déja dans un modèle très engagé et spécifique ;)

Je commence le post aujourd'hui pour commencer à collecter les questions. J'essayerais d'être présent activement ce mercredi après-midi (le 24/01/24) pour répondre aux questions et que les gens puissent rebondir. Je laisserai le post ouvert après, mais je répondrais quand j'aurais des petits moments de libre.

Voilà, vous pouvez envoyer vos questions !

EDIT : Bon, je suis devant l'ordi cet aprèm (faut que je reprennent les km de notes que j'ai pris cette année), donc je serai bien réactif, hésitez pas pour les questions ;)

EDIT 2 : Bon, c'est fini pour cet aprèm, faut que j'aille chercher la petite. Mais n'hésitez pas à continuer de poster des questions, je répondrais quand j'aurais des moments de libre

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[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 9 months ago

Pour l’arboriculture, pour l’instant je me concentre sur le maraichage. Peut être que je rajouterai des fruitiers, mais pour ma consommation perso. Je vois beaucoup de porteurs de projet passer avec des plans pour faire du maraichage et de l’arbo et de l’élevage et etc. Pour moi, la polyculture élevage c’est effectivement un bon écosystème et top niveau résilience

Même des fruits d'hiver ? Vu qu'on les taille, récolte et plante entre novembre et fevrier ça me parait pas une surcharge. Avec je prévois pas une grosse production, ce sera uniquement pour les paniers. Puis on agrandira si on est un binome (d'où les 5ha) En agrume rustique, ce sera que 9 arbres vu que j'ai pas de donnée sur leur production. J'ai oublié le reste mais je me cale sur les paniers.

Faudrait que j'améliore l'UTH pour vraiment l'estimer. En tout cas, j'ai choisis des variété qui seront mure en novembre.

(Et puis des gars qui menace de te virer parce que tu te barre quand ta mère meurre, ça me donne pas envie d’y rester ...)

Pour etre précis, ce n'est pas la formation à brens mais la régions. À Brens iels m'ont soutenu et ont fait en sorte que je reste le temps qu'il me fallait. Juste la région demande un papier avec nos signatures quotidienne pour verser la rénumération.

Mais ça m'a rendu très triste de ne pas avoir pu etre au coté de ma mère et passer les 6 mois avec elle...en tout cas elle m'avait demandé de passer le diplome. J'ai laissé ma soeur seule...moi je voulais etre à ses cotés et faire des sorties. En tout cas, à présent j'ai le diplome et elle serait fière.

300 000€ pour 5ha et la maison, c’est assez haut, à moins que ça soit une grande maison en bonne état.

C'est les prix moyen que je trouve chez la SAFER. Peut etre que je m'y prend mal ? :/ apresqjeqvise une maison prète pour ne pas etre à cheval entre le chantier et l'installation.

Si tu sais déjà dans quel département tu veux t’installer, passe voir le PAI (ou PAIT), le point accueil installation (transmission) de la chambre d’agriculture. Ils peuvent t’orienter vers des ressources locales. Pour rencontrer d’autres producteurs, fait un tour aux foires bio du coin aussi.

Merci pour le conseil 😁👍 Pas encore. En tout cas je pense déjà aller au nord car j'ai pas supporté les semaines à 40° ni le manque d'eau. Bosser avec une chaleur pareil c'est très dur. Et si je bosse pendant 30 ans j'aimerai avoir un lieu plutot frais avec de l'eau. Là c'est que le début et ça va s'empirer. Donc je suis un peu perdu et encore dans la phase de recherche car ça chamboule pas mal mon projet de vie.

Puis quand je partirai, j'aimerai avoir la garantie que mon verger tiendra pour que le suivant, la suivante, puisse avoir un terrain tout pret pour la production et n'ai pas le gros chantier à faire comme tes 600 arbres par exemple. Que ce soit comfort et produise tout de suite. Après dans 60 ans, je pense qu'on devra couper les arbre et changer les variétés. :)

Ça marche, je te contacterai par MP, surement pour l'été quand ce sera comfortable pour la tente. Enfin, ne peux pas confirmer pour le moment. Je dois boucler le permis et ya mon opération chirugicale

[-] calimero289@jlai.lu 1 points 9 months ago

Bon, pour l'arbo c'est mon point de vue, mais c'est vrai que j'aurais tendance à me concentrer sur le maraichage au début. Pour donner un ordre d'idée, la première année je bossais aussi facilement 60-70h en automne-hiver, parce que tout est à faire. Evidemment, avec ce que je sais maintenant, je pourrais me ré-installer plus efficacement, et donc bosser moins ;)

Après, un des maraichers les plus efficace que je connaisse, qui est sur 2000m2 actuellement, a commencé sur 1000m2 la première année, car il avait une ferme à rénover pour son habitation. Si tu veux faire plusieurs atelier, ça peut être une bonne idée de commencer par 1000m2 puis doubler la surface plus tard. Suffit de prévoir l'irrigation en conséquence au départ. Et puis si tu prévois d'acheter une habitation déja habitable au départ, ça te donne de l'avance (moi j'avais aussi le chantier de réno à gérer, même si il a moins avancé un première année que en deuxième).

Faut voir que 5ha, c'est de l'entretien ! Rien que les 2ha que j'entretiens ça me saoule déja, tout pousse trop vite partout (si j'entretiens pas, j'ai assez vite une forêt de ronces). Donc faut prévoir le temps d'entretien (et la mécanisation associée) pour cette surface. J'ai acheté un tracteur, dont je ne me sert pas du tout sur la partie maraichage, mais pour pouvoir ateler un gyrobroyeur et entretenir. Sinon faut des animaux, mais c'est pas mal de contraintes en plus (clotûrer, astreinte, ...)

Quand tu dis améliorer l'UTH, c'est savoir combien d'heure tu veux faire par semaine ? Ou combien vous serez sur le projet ?

Oui, ça a plus de sens que ça soit pas Brens qui t'as cassé les gonades, mais les zombies de la région. Comme pour tout, nos gouvernants se débrouille pour que l'administration soit le plus déconnecté de l'utilisateur final, comme ça il n'y a plus d'empathie, et on peut nous gérer comme des robots, ou des esclaves...

Toute mes condoléances pour ta mère. Et félicitations d'avoir pu traverser ça et décrocher le diplôme !

Les prix à la SAFER sont pas toujours juste, même si ça donne une indication. Leboncoin ça peut être intéréssant pour jauger aussi. Comme dit, les prix à l'hectares sont pas super haut (enfin, quand on veux que quelques hectares, sinon ça chiffre vite), c'est surtout l'habitation qui va te coûter cher. Je m'y connais pas trop dans ce domaine, je t'avoue que la plupart des petits maraichers que je connais, ils ont plus suivi le schéma yourte/caravane quelques années puis maison autoconstruite sur place plus ou moins déclarée. Après si t'as de quoi investir, c'est top. Par contre un gros emprunt sur le dos en agriculture, c'est particulièrement stressant, surtout qu'on est pas dans des métiers à revenus fixes et prévisibles.

Pas sûr qu'il fasse plus frais au nord bientôt... En 2022, le Doubs était à sec, pourtant c'est le département français avec la plus grosse pluviométrie. Et les chaleurs sur la plaine d'Alsace sont souvent très dures. Je pense que c'est plus par climat local qu'il faut regarder. Il y a des coins avec des micro-climats plus frais dans des zones chaudes. Sinon, la bretagne (mais la aussi, en 2022, c'était la sécheresse en bretagne). Perso, pour du maraichage, je m'assurerais de l'approvisionnement en eau, donc je resterai près d'un grand fleuve, à un endroit ou il est déja bien grand, donc même en cas de sécheresse il en reste un peu.

Et le verger que tu plante au départ il sera plus là pour le suivant. Très peu de fruitiers donnent plus de 20 ans avec une production correcte. Après tu va les remplacer au fur et à mesure, donc le suivant aura bien un verger à reprendre, mais ça sera probablement pas le même que au départ. Sans compter le changement de climat et donc de variétés, comme tu dis.

Perso, j'ai construit la ferme pour moi, en me disant que au bout de 10 ans, j'aurais remboursé tout l'investissement et je me serai payé entre temps, et que je me poserai la question si je veux continuer ou non. Et l'objectif c'est que tout ce que je met en place soit facilement démontable pour remettre le terrain à son état d'origine au départ (à part les haies, il y avait vraiment pas assez de haies à mon goût, c'est une bonne chose d'obliger le suivant à avoir des haies !). Mais j'ai un collègue où c'est l'inverse, tout ce qu'il construit sur sa ferme c'est un mode hyper robuste, pour durer les 30 prochaines années. Donc ça dépend des gens ;)

Yes, on se dit en MP. Par contre, si t'aime pas les 40°C, faut viser avant l'été chez moi ;) Enfin, ça dépend des années...

[-] Snoopy@jlai.lu 1 points 9 months ago

En 2022, le Doubs était à sec, pourtant c'est le département français avec la plus grosse pluviométrie. Et les chaleurs sur la plaine d'Alsace sont souvent très dures. Je pense que c'est plus par climat local qu'il faut regarder. Il y a des coins avec des micro-climats plus frais dans des zones chaudes. Sinon, la bretagne (mais la aussi, en 2022, c'était la sécheresse en bretagne).

Yeah...ça facilite pas ma décision :'( j'ai aussi pensé à l'alsace car c'ess joli là bas et je pourrais aller en belgique, suisse, allemagne pour me ressourcer et visiter et y boire une pinte, chose que je n'ai jamais faite.

J'ai aussi pensé à la bretagne, c'ert aussi là où ma mère voulait déménager car elle supportait de moins en moins la chaleur de bordeaux et j'ai quelque connaissances en bretagne, le climat est plutot stable.

Suffit de prévoir l'irrigation en conséquence au départ. Et puis si tu prévois d'acheter une habitation déja habitable au départ, ça te donne de l'avance.

Oui, merci, c'est une bonne idée de commencer petit et progressivement le temps d'être à l'aise et d'acquérir des automatisme. :)

Quand tu dis améliorer l'UTH, c'est savoir combien d'heure tu veux faire par semaine ? Ou combien vous serez sur le projet ?

Plutot recalculer ce que va me representer le boulot sur 5 ha. Je l'ai très mal fait car j'ai pas de données sur la taille fruitière, récoltes des fruits. Ça devrait me permettre de savoir si je suis à bord d'un titanic ou d'une pirogue et de tronquer si besoin.

Très peu de fruitiers donnent plus de 20 ans avec une production correcte. Après tu va les remplacer au fur et à mesure, donc le suivant aura bien un verger à reprendre, mais ça sera probablement pas le même que au départ

C'est effectivement un point à revérifier. En 1 an, je perd déjà la main. Il me semble que le plaqueminier a une vie très longue pour un fruitier. Le kiwi, lui faut le renouveller. Les agrumes rustiques, ya pas de données mais j'en collecterais et les partagerais.

Et l'objectif c'est que tout ce que je met en place soit facilement démontable pour remettre le terrain à son état d'origine au départ (à part les haies, il y avait vraiment pas assez de haies à mon goût, c'est une bonne chose d'obliger le suivant à avoir des haies !).

Chapeau, je n'y arriverai pas, c'est un beau challenge. Et j'adore l'ombre des haies en été, c'ess aussi un bon coin pour stocker les salades récoltés et les garder gorgée d'eau. Et mieux, les insectes 😁👍

Mais j'ai un collègue où c'est l'inverse, tout ce qu'il construit sur sa ferme c'est un mode hyper robuste, pour durer les 30 prochaines années. Donc ça dépend des gens ;)

Je me vois plus sur ce modèle car j'ai besoin de me poser et d'avoir un boulot stable.

Si ça m'épuise, je le transformerai en jardin partagé ou espace-test (sans passer par renata, je veux par que ça m'épuise mentalement) et un lieu de fête, peut etre du camping ? Je me rapelle d'un camping sympas qui accueillait des ouvriers du btp

À voir selon mon énergie. Et j'ai fais un stage chez une maraichère qui débutait pour me faire une idée de ce que ça représente une installation et c'est costaud. :)