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submitted 3 days ago by Hirom@beehaw.org to c/france@jlai.lu
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[-] keepthepace@tarte.nuage-libre.fr 2 points 8 hours ago

Le débat? Quel débat?

Y a eu un débat officiel, démocratique, avalisé en théorie par le gouvernement. Elle a fait un taff dans laquelle la plupart des gens se reconnaissent, en ce qui me concerne, le débat il a été fait et les 85% ont dominé.

C'est pas un débat déséquilibré qu'on a, c'est une chose bien plus violente que ça: c'est une négation démocratique et un refus autoritariste.

[-] PatteBlanche@jlai.lu 11 points 3 days ago* (last edited 3 days ago)

Il faudrait tirer au sort des citoyens pour former une sorte d'assemblée dans laquelle ils pourraient se renseigner sur la question climatique et discuter. Après ils proposeraient des lois pour une action climatique sérieuse et Macron dirait "non, finalement on applique pas vos décisions". Ce serrait génial.

[-] keepthepace@tarte.nuage-libre.fr 2 points 8 hours ago

J'aimerais que dans 50 ans on parle de la Convention Citoyenne sur le Climat de la même façon qu'on parle aujourd'hui des État Généraux. "En théorie une bonne idée, en pratique un gros foutage de gueule qui a fini par mettre le feu aux poudres"

[-] decipher_jeanne 1 points 3 days ago* (last edited 3 days ago)

Une sorte d'assemblée nationale si ont veut. Et ils pourraient même jeter les 1er ministres de Macron tous les 6 mois, pour que Macron remplace son ministre régulièrement. Mais que ça change rien

[-] PatteBlanche@jlai.lu 2 points 2 days ago

J'avais plus en tête une convention citoyenne qui serrait dédié au climat, mais c'est vrai que l'Assemblée Nationale pourrait faire l'affaire si elle était bien représentative et qu'elle avait réellement le pouvoir de contraindre l'exécutif.

[-] Narann@jlai.lu 8 points 3 days ago

99% veulent que les 1% partage, mais les 1% ne veulent pas.

On était si prêt du but, c’est ballot…

[-] Ziggurat@jlai.lu 6 points 3 days ago

Attention aussi, une partie du problème est aussi qui doit agir/payer

J'ai l'impression qu'il y aune forte opposition aux mesures anti-voitures (Limite de vitesse, pietonnier, fermeture de voie voiture pour mettre des pistes cyclables) et pas juste car souvent elles sont faites sans concertations ni alternative (Bordel, agrandissez les métro/tram et mettez des Parking gratuit à l'entrée des villes). Pareil si on parle des PEB des logements (Et de nouveau, d'un coté on t'inderdit de mettre un bien avec un mauvais PEB en location, de l'autre la Mairie peut t'interdire de mettre des panneaux solaires et une isolation par la facade).

Donc même si il y a que 15% qui veulent pas de mesure de transtion écologique, beaucoup voudraient que ces mesures impactent les autres mais pas eux.

[-] keepthepace@tarte.nuage-libre.fr 1 points 8 hours ago

Je suis écolo, je milite pour la démocratie participative. Pourtant si le gouvernement vient me proposer une concertation citoyenne et des actions écolo, je les envoie bouler car la confiance que j'ai en eux est négative.

Donc oui, une nouvelle règle gouvernementale qui va m'impacter, je vais clairement m'y opposer parce que je me doute que même peinte en verte c'est juste un enfumage en règle.

[-] PatteBlanche@jlai.lu 2 points 3 days ago

On a tout donné aux automobilistes pendant des décennies, je ne vois pas pourquoi on mettrait encore plus d'argent publique dans des parkings qui leur rendrait la vie plus facile tout en leur permettant de continuer à utiliser la voiture s'ils le souhaite.

Si c'est réellement la justice qui nous intéresse, il faut mettre l'argent publique dans des infrastructures qui sont utiles à tout le monde, et ne financer les infrastructures dédiés aux véhicules motorisés qu'avec les taxes payés par les utilisateurs de véhicules motorisés.

[-] Niquarl@lemmy.ml 2 points 1 day ago

Je doute qu'il y aune majorité des gens qui n'ont pas de voiture.

[-] PatteBlanche@jlai.lu 1 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Il y a un peu moins de 40 millions de voitures en circulation en France, ce qui fait que moins de 57% de la population possède une voiture. Beaucoup de foyers se partagent une voiture.

Je ne vois pas vraiment le rapport avec mon commentaire précédent, par contre, je t'avoue...

[-] Niquarl@lemmy.ml 1 points 13 hours ago* (last edited 13 hours ago)

Bah je trouve que ton commentaire donne l'impression qu'on finance des services ou infrastructures que pour une minorité.

Je ne suis pas contre l'amélioration des transports hors voitures mais ça me semble simpliste de dire qu'on donne tous aux automobilistes.

Puis évidement les enfants sont exclus d'avoir une voiture personnel mais il ne fait pas oublier aussi que beaucoup de famille française n'ont pas plus d'un adulte donc avoir plus d'une voiture ça ne sert à rien.

[-] PatteBlanche@jlai.lu 1 points 12 hours ago

Ah, je vois. Ce n'est pas exactement ça que je voulais dire. "tout donné" est une exagération mais la proportion de personne concerné ne change rien : Il pourrait bien y avoir 90% d'automobilistes dans le pays, ce serrait toujours injuste vis-à-vis des 10% restant de financer des infrastructures dédiés aux automobilistes avec de l'argent public (et qui doit donc représenter chaque citoyen à part égale).

Financer un réseau de transport en commun, une piste cyclable ou simplement des trottoirs est juste par nature parceque ces infrastructures sont accessibles à tous (y compris les enfants). Contrairement aux routes qui sont un danger et une nuisance pour tous mais utilisé par les propriétaires de voitures uniquement.

La participation publique (importante, l'automobiliste ne payant qu'un 1/3 des frais engendrés par son usage via les péages et taxes sur les carburants) était jusqu'à présent justifiés, non pas par l'aspect juste de cette participation, mais par la volonté de développer le transport routier et donc l'économie. Aujourd'hui cette justification ne parait pas faire beaucoup de sens.

[-] vorpuni@jlai.lu 1 points 3 days ago

Toute mesure radicale pour rendre la route plus sûre et plus chère à utiliser sera complètement inacceptable pour la population française qui a pris l’habitude d’avoir le code de la route comme une décoration qui change de temps en temps plutôt que comme une réglementation à appliquer sérieusement.

Les P&R aux portes des métropoles en attendant les transports en commun ça relève de l’utopie, même payants, je connais aucun endroit qui a assez de place…

[-] Hirom@beehaw.org 1 points 3 days ago* (last edited 3 days ago)

C'est juste. La mairie de ma ville a bloqué des projets d'isolation en façade. C'est logique de ne pas laisser rogner sur l'espace public. Et c'est compliqué de mettre certains bâtiments aux normes. Mais ce qui ralenti le plus c'est probablement le manque des moyens et l'augmentation des coûts, surtout quand les aides à la rénovation sont coupées.

Il n'est pas possible d'aller (plus) vite tout en baissant les moyens alloués. On revient vite à la politique.

this post was submitted on 29 Sep 2025
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