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ich💰🆚☭iel (feddit.org)

Allende schränkte trotz Che's Warnungen die Pressefreiheit nicht ein, sodass die USA weiter Propaganda verbreiten und einen Putsch durchführen lassen konnten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Salvador_Allende

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[-] rumschlumpel@feddit.org 17 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

VSA: Sanktioniert Kuba seit Jahrzehnten praktisch vollkommen

VSA: Seht ihr, Sozialismus macht arm!

(man kann sich jetzt darüber streiten, ob das nicht trotzdem zutrifft und ob Kuba nicht trotzdem höchstens auf DDR-Niveau kommen würde und ob das überhaupt ein gerechter Maßstab wäre, wenn man Kuba mit den anderen Staaten in der Karibik vergleicht, aber die Sanktionen haben ganz sicher nicht geholfen)

[-] superfest@feddit.org 1 points 1 day ago

DDR Niveau mit stärkerem Wirtschaftswachstum als BRD wäre schon stark.

[-] rumschlumpel@feddit.org 3 points 22 hours ago* (last edited 22 hours ago)

Das ist schon ziemlich hypothetisch. Kuba hätte ja schon starkes Wirtschaftswachstum gebraucht, um überhaupt auf DDR-Niveau zu kommen.

[-] DmMacniel@feddit.org 11 points 1 day ago

Der Kapitalismus duldet keine andere Systeme, denn für viele ist der Dollar ein Gott.

[-] superfest@feddit.org 8 points 1 day ago

*denn im Kapitalismus wird für Profit Produziert und nicht für die Bedürfnisse aller.

[-] TanteRegenbogen@feddit.org 7 points 1 day ago

Muss aber sagen, dass es auch einige Staatsstreiche die von den Sowjets auch unterstützt wurden. Da haben beide Seiten ziemlich viel Scheisse gebaut.

[-] Latschenkiefer@feddit.org 6 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Zu sagen das beide Seiten viel Scheiße gebaut haben verharmlost die Verbrechen der Sowjetzwiebel. Diese hat den gesamten Osten Europas unterdrückt und zahlreiche Verbrechen begangen. Die VSA hat aus Angst vor einer Ausbreitung des Kommunismus und damit einer Ausbreitung des Sowjetischen Einflusses diese Bewegung Weltweit bekämpft und dabei nach oft dem Motto "der Zweck heiligt die Mittel " gehandelt. Viele der Taten der VSA sind natürlich zu verurteilen, aber sie sind als eine Reaktion auf die Taten der Sowjetzwiebel erfolgt. Nicht zu vergessen, dass die VSA durchgehen eine Demokratie war, mit freier Meinungsäußerung und Menschenrechten.

Man muss halt auch differenziert sagen, dass sämtliche sozialistische Bestrebungen weltweit ins Visier der VSA geraten sind, selbst wenn sie nicht direkt nach der Sowjetzwiebel ausgerichtet waren. Da mag Geld vielleicht auch eine Rolle gespielt haben, aber ich denke, dass ist eher durch eine übersteigerten Angst gegenüber dem Kommunismus passiert.

Grundsätzlich waren die VSA und der Westen also schon so etwas wie die Guten, aber Geschichte ist selten Schwarz-Weiß und nur weil man für die richtigen Ideale kämpft heißt dass nicht, dass man immer das Richtige tut.

[-] kossa@feddit.org 11 points 1 day ago

Grundsätzlich waren die VSA und der Westen also schon so etwas wie die Guten

Wat? Es gab keine Guten. Vietnam "in die Steinzeit zu bomben" war eine Reaktion auf die Sowjets? Bussitze und Toiletten getrennt nach Hautfarbe waren die tollen Menschenrechte, die die demokratischen VSA vorzuweisen hatten.

[-] Latschenkiefer@feddit.org 3 points 1 day ago

Wie ich schon geschrieben habe ist vieles sicher aus einer übersteigerten Angst gegenüber dem Kommunismus passiert. Und ich hab ebenfalls geschrieben, dass nur weil man für die richtigen Ideale kämpft, und das hat die VSA, man nicht immer das Richtige tut. Und die Menschenrechte in den VSA wurden mit der Zeit ja besser, immerhin konnte durch friedlichen Protest eine Gleichberechtigung von Schwarzen und Weißen durchgesetzt werden(und ja mir ist klar, dass es immer noch viel Rassismus in den VSA gibt, aber es gab eine stetige Entwicklung zum besseren) In der Sowietzwiebel wurden Menschen die Kritik geäußert haben oft getötet. Im Gegensatz dazu waren die VSA auf jeden Fall die Guten.

[-] kossa@feddit.org 10 points 1 day ago

Die VSA und Frankreich haben Vietnam Jahrzehnte lang bombardiert, die Sowjets Afghanistan. Die Sowjets haben Osteuropa unterdrückt und Regimewechsel unterdrückt, die VSA Mittel- und Südamerika. Die Sowjets haben Dissidenten und Unerwünschte ins Gulag zum Zwangsarbeiten geschickt, die VSA haben Schwarze mit dem "Krieg gegen Drogen" kriminalisiert und zwingen sie im Gefängnis zu arbeiten.

Es gab keine Guten.

[-] Latschenkiefer@feddit.org 2 points 1 day ago

Wann genau wurden in Mittel und Südamerika friedliche Demonstrationen mit Ami Panzern zerschlagen? Wo waren die zahlreichen von den VSA unterdrückten Staaten? Der Westen bestand ja nicht nur aus den VSA, sondern auch aus Westeuropa. Ebenfalls Demokratien die alle unabhängige Regierungen hatten.

Und wo wurden in den VSA systematisch Menschen mit anderer Meinung verschleppt und ermordet?

Die VSA war halt die Schutzmacht des Westens und hat die Demokratie weltweit beschützt. Nicht immer mit den moralisch einwandfreisten Mitteln, aber oft mit denen die nötig waren. Wir können gerade nur so frei diskutieren, weil der Westen den kalten Krieg gewonnen hat und nicht die Sowjetzwiebel.

Man kann nicht an ein paar ausgewählten Kriterien eine fehlerbehaftete Demokratie mit einem Menschenrechtsverachtenden Unterdrückerstaat wie der Sowietzwiebel vergleichen. Du vergleichst ja auch nicht Nazi Deutschland mit den Alliierten, nur weil letztere auch Kriegsverbrechen begangen haben.

[-] itslilith 5 points 12 hours ago

Das hier ist ein guter Anfang: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change

Da ist alles dabei, von Auftragsmorden, Finanzierung von Terroristen, Vermienen von zivilen Häfen, Unterstützung von Militärputschen gegen demokratisch gewählte Vertreter, oder eben direktes militärisches Einmarschieren. Da hast du deine Unterdrückung anderer Staaten.

[-] TanteRegenbogen@feddit.org 6 points 1 day ago

Weder die Amis noch die SU waren die Guten. Da hab ich selbst mehr Respekt vor Tito und den Eurokoms also vor VSA und SU.

[-] aradgus@lemmy.ml 5 points 1 day ago

erstmal zum Schutz der demokratischen ideale ein demokratischen Präsident durch eine menschenrechts verachtende Militärdiktatur ersetzen. Gibt selten Schwarz-Weiß aber schon so etwas wie die Guten

[-] superfest@feddit.org 1 points 1 day ago

Das ist in kleinster weise vergleichbar.

[-] TanteRegenbogen@feddit.org 8 points 1 day ago

Warum? Die Sowjets waren auch keine Guten. Die eine Seite hat den Realsozialismus (Staatskapitalismus) verhindert und der andere hat den Privatkapitalismus verhindert. Keine der beiden setzten sich für Gerechtigkeit ein.

[-] superfest@feddit.org 1 points 1 day ago

Keiner sagt, dass sie UdSSR perfekt war. Aber sie auf ein Level mit den USA zu stellen ist schon sehr verblendet.

[-] SierpinskiDreieck@feddit.org 7 points 1 day ago

Die wichtige Frage für mich ist immer was kann ich aus den gescheiterten Staaten lernen. Das sind für die VSA und die UDSSR zwei unteschiedliche Lektionen aber ich will keine der Gräueltaten miterleben müssen.

Wenn wir über die VSA reden dann wissen wir alle dass wir die Leute wären die sie in Vietnam und Afghanistan verheizt haben um ihre gesetzeswidrigen und menschenverachtenden Kriege zu führen.

Wenn wir über die UDSSR reden dann tun alle so als wären sie Lenins rechte Hand um die Geschichte besser zu lenken, vermutlich wären wir die Bauern in der Ukraine oder die Fabriksarbeiter deren Leben schrittweise demontiert wurde während du nicken musst wenn dir von deiner Befreiung erzählt wird.

[-] superfest@feddit.org 1 points 11 hours ago

Die UdSSR war nicht perfekt. Die Umfragen im Osten bzgl. der Union sprechen aber für sich. Und die undemokratische Auflösung auch.

[-] TanteRegenbogen@feddit.org 7 points 1 day ago

Die SU als was Besseres als die VSA ist ziemlich verblendet. Beides waren Scheisse. Und keiner von den beiden verdient eine Anerkennung für die Zeit während des Kalten Krieges.

[-] superfest@feddit.org 2 points 11 hours ago

Der eine Staat war am friedvollen Aufbau des Sozialismus interessiert, der andere an der Zerstörung dessen und die damit Verbundenen Profite durch Kriegsindustrie.

[-] TanteRegenbogen@feddit.org 2 points 8 hours ago

Panzer in andere Länder schicken und politische Gegner in Gulags schicken klingt nicht nach Frieden.

[-] superfest@feddit.org 1 points 7 hours ago

Kommunismus böse weil Kommunismus macht Krieg /s Chile?! Vielleicht einfach mal die Artikel lesen, auf denen die Maimais basieren. Weiteres Beispiel: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pariser_Kommune

[-] CubitOom@infosec.pub 4 points 1 day ago
this post was submitted on 17 May 2025
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