Kunne man ikke bruge Frikommune model, som vis gik meget godt. Og så kalde det Uafhængigheds Kommuner.
Jeg bruger LibreOffice privat på både Linux og Windows og kan klart anbefale. Der er helt sikkert en vis indlæringskurve, men den er ikke dramatisk, da der er vejledninger og supportgrupper til rådighed. Jeg kan forestille mig, at integration med eksisterende offentlige systemer er en udfordring, men at etablere disse forbindelser bør være en bedre investering i IT end at løse Microsofts problemer.
Jeg håber virkelig, og ønsker dem det bedste. Men var der ikke en anden delstat i Tyskland som prøvede det i slut '00erne? De måtte desværre gå tilbage igen.
Igen, så meget som jeg gerne ville håbe, så er LibreOffice desværre stadig det samme som for 10-15 år siden.
Men hvilke opgaver kan man ikke løse med det?
er det ikke det seje i at det er det offentlige som gør ændringen? De kan kræve at "de andre" sender filerne så de passer til deres udstyr?
Det kan ikke pålideligt åbne et Word/Excel dokument med makroer og formatering og forvente tilsvarende resultat.
Jeg bruger kun LibreOffice når nogen (offentlige, banker) sender mig MS Office dokumenter. Og det er altid lidt en kamp.
Men tja, det ville vel ikke være et problem hvis man bare brugte .odt filer i stedet for Microsoft's filtyper.
De skulle heller omskrive til latex eller andet raw txt format... Måske markdown... Så kan hele lortet også versionsstyres via git så man ved hvem der har skrevet hvad hvornår. Dokumenter behøver som sådan ikke formatering da det hele alligevel er digitalt og læses på en skærm i dag og docx og odt formatet giver jo egentlig kun mening når det skal ud på et A4, men så kan man vel i de få tilfælde få en eller anden til at formatere det eller have en bot som sætter det ind i en template. Det vil være ægte Digitalisering.
Jeg er egentlig enig med dig i at ideen om at skrive dokumenter i ethvert form for papirformat er forældet - jeg tror dog ikke løsningen er LaTeX eller Markdown. Det er ret specialiserede værktøjer og slet, slet ikke brugervenlige nok til almindelig mennesker. Almindelige mennesker er nødt til at have noget WYSIWYG redigering. Men man kunne sagtens klare det uden papirformatet.
Min pointe er bare at formatering burde være sekundært og at selve indholdet skal være i et raw format så man kan lave versionsstying eller åbner i mange forskellige programmer alt efter hvad man har brug for. Om det så er markdown, html eller latex er sådan set underordnet. Selv textfeltet her på Feddit vil være nok til langt det meste af statslige og offentlige dokumenter og det bruger jo markdown inde bagved. Folk har bare en forventning om A4 formatet og fancy formatering og kan ikke rigtig omstille sig til at tingene kan være mere simple og stadig være nok (og nogle gange bedre) til at klare opgaven. Måske jeg bare er for meget en pragmatiker som godt kan lide at tingene ikke er unødvendigt komplicerede.
Min pointe er bare at formatering burde være sekundært
Aah det tror jeg altså er lidt for naivt. Det visuelle i et dokument, om det så bruger papirformat eller ej, har en betydning. Det er en del af præsentationen. Formattering har en betydning.
raw format så man kan lave versionsstying eller åbner i mange forskellige programmer alt efter hvad man har brug for
Man kan sagtens lave versionsstyring med et formateret dokument. Det er jeg da ret sikker på understøttes i Word fx og i Google Docs. At lave versionsstyring i et tekst format, altså dybest set via git går jeg ud fra du tænker på, er en alt, alt for teknisk ting for almindelige mennesker. Tror allerede en versionsstyring der udføres automatisk er rigelig teknisk.
Selv textfeltet her på Feddit vil være nok til langt det meste af statslige og offentlige dokumenter
Hvad baserer du det på? Jeg er ikke selv statslig ansat så jeg ved ikke hvad de bruger det til men jeg tror altså ikke markdown er nok, og som sagt så er Markdown nok i sidste ende for kompliceret for mange mennesker.
Måske jeg bare er for meget en pragmatiker som godt kan lide at tingene ikke er unødvendigt komplicerede.
Jeg tror vi er rigtig mange herinde som er lidt for tekniske og derfor har lidt svært ved at sætte sig i almindelige menneskers sko 😅
Aah det tror jeg altså er lidt for naivt. Det visuelle i et dokument, om det så bruger papirformat eller ej, har en betydning. Det er en del af præsentationen. Formattering har en betydning.
Jeg tror du misforstår hvad jeg mener. Jeg mener ikke at formatering ikke er vigtigt, men at det skal være sekundært/seperat. Altså du skriver dit indhold som rå tekst og så kan du derefter sætte formering op som du har lyst enten via templates, webviewer, css, latex eller linke over i et docx/odt/InDesign fil eller noget helt andet. Ideen er at adskille det vigtige indhold som er brødteksten i offentlige og statslige dokumenter fra formatering. Du kan have et nok så flot dokument men indholdet kan stadig være lort. Så har du bare en flot formatet lort. Politikere og embedsmænd burde heller ikke sidde og bruge tid på formatering af et Word dokument eller slås med at placere billeder i et dokument. Det kunne langt nemmere håndteres af nogle med mere desigerfaring og templates. Du kan jo i dag feks render latex i realtid så du kan se live mens du skriver hvordan det kommer til at se ud.
Der gør det også nemmere at skifte til et andet program og migrere all dokumenter til en ny platform eller hvis du vil opdatere din design template.
Jeg vil give dig ret i at formatering er hyper vigtig og netop derfor er det at adskille de to ting en god ide så man kan fokusere på tingene hver for sig.
Man kan sagtens lave versionsstyring med et formateret dokument. Det er jeg da ret sikker på understøttes i Word fx og i Google Docs.
Det fungere bare af lort. Hvis du ændre skrifttype så bliver det opfattet som en ændring af hele dokumentets indhold hvilket jo ikke giver mening.
At lave versionsstyring i et tekst format, altså dybest set via git går jeg ud fra du tænker på, er en alt, alt for teknisk ting for almindelige mennesker.
Det bliver væsentligt simplere når dit indhold er rå tekst men jo det bliver hurtigt teknisk. Der skal nok udvikles helt nyt software for at nå i mål med de tanker jeg har, så jeg erkender også at det er en urealistisk løsning, men man har vel lov at drømme 😅
Hvad baserer du det på? Jeg er ikke selv statslig ansat så jeg ved ikke hvad de bruger det til men jeg tror altså ikke markdown er nok.
Hvis du skal skrive en lovtekst så er markdown vel fint? Eller hvis du skal sende et brev til en minister eller skrive en guide eller manual til onboarding af nye medarbejdere så er det vel nok med de få værktøjer der er i markdown. Langt de fleste word dokumenter er jo bare en
brødtekst
nogle billeder og lidt tekst highlights. Hvad mere skal man egentlig bruge for at kommunikere effektivt?
Altså du skriver dit indhold som rå tekst og så kan du derefter sætte formering op som du har lyst enten via templates, webviewer, css, latex eller linke over i et docx/odt/InDesign fil eller noget helt andet
Den her separering af indhold og præsentation er for teknisk for de fleste mennesker. Jeg er helt enig med dig i at det er fedt at arbejde i det flow, men de fleste mennesker lukker helt ned hvis ikke de har WYSIWYG.
Det er jo altsammen noget man skal lære ligesom word også er noget man skal lære så snart man skal bare det mindste udover noget meget simpelt. De fleste har nok bare glemt at de også en gang skulle lære at bruge word og at det var svært i starten. Folk er nok bare mindre omstillingsparate end jeg tør håbe på og det accepterer jeg 100% men som sagt så er jeg altid håbefuld for at folk kan lære noget nyt.
De fleste har nok bare glemt at de også en gang skulle lære at bruge word
Der er også dem der bare ikke har lært at bruge word endnu :) Så er der altså lang vej til CSS (:
Nej, og så vidt jeg ved kan word også gemme i odt. Jeg tænker det er et mindre praktisk problem ift samfundsgevinsten ved ikke at betale milliarder i licens.
Du har udfordringen med at håndtere alle de eksisterende dokumenter som kan være op til 30 år gamle. Og nogle af dem er med garanti stadig i brug. Dem skal man så have valideret og omskrevet til LibreOffice.
Jeg er i hvert fald glad for det ikke er min opgave.
Man kan jo håbe at det inspirerer. Specielt når det er så geografisk tæt på Danmark.
Det kunne den danske stat lære noget af.
For debat og nyheder omkring teknologi af alle former.