8
[Jeudi Tech] Posez toutes vos questions ! (jlai.lu)
submitted 1 month ago by Saule@jlai.lu to c/forumlibre@jlai.lu
19 comments fedilink hide all child comments

Pour parler de technologie toute la semaine, il y a !technologie@jlai.lu

top 19 comments
sorted by: hot top controversial new old
[-] Guillaume@jlai.lu 3 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

[ Bonne résolution = passer sous Linux : Ubuntu ou Fedora ou Linux Mint ou autre ? ]

Bonjour le Jeudi Tech,

Bonne résolution 2025 : j'aimerais bien passer sous Linux.

Je me suis un peu (beaucoup) renseigné (entre autres en regardant cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=N0Gmcz2CywE

Voici sa conclusion :

https://i.imgur.com/2E4OLb7.jpeg

et en allant à des salons libristes ("Campus du Libre" à Lyon, "Fontaine La Libérée"…) et en lisant des contenus de la Guilde de Grenoble.

Voici quelques pistes et questions d'après ce que j'ai compris (hésitez pas à me corriger / compléter) :

Ubuntu :

  • Plus grosse communauté et + d'argent mais à cause grâce au "despote éclairé"

Tons colorés orange (que j'aime bien perso mais c'est subjectif)

Débat sur la présence

  • Plus lourd ?

Fedora

  • gros "support" derrière (par l'entreprise Red Hat ?)

Linux Mint

interface traditionnelle (?)

A priori j'étais parti sur Ubuntu pour sa communauté et son côté "distro faite pour les débutants" (idée reçue à tort ?).

Mais + je me renseigne, + j'envisage Fedora ou Linux Mint, sans savoir laquelle choisir…

J'ai mes "réflexes" (mauvaises habitudes sur Windows et macOS) mais je suis prêt à m'adapter à de nouvelles interfaces Linux. Pour un proche à qui j'aimerais installer Linux aussi, il a encore ses reflexes Windows et est moins prêt à changer dont ça peut-être un facteur (non-limitant).

Hésitez pas (en espérant que ça tourne pas à la guerre de ---religion--- distributions ;)

P.S. et point bonus :

j'ai 1 ou 2 ou 3 vieux PC sur lesquels installer Linux :

  • vieux Laptop PC 1 = c'est un Laptop Acer Aspire (qui doit avoir 10 ou 15 ans) qui marche bien mais sur lesquels les pubs de Windows 10 le ralentissent :(

Si j'ai le courage, je le passerai bien sur Linux mais

1/ j'aimerais le "dépanner" à distance en cas de besoin

TeamViewer existe sur

  • Ubuntu

  • Debian

  • Red Hat, CentOS, Fedora

  • Suse

  • Other Systems (not officially supported)

2/ Faudrait que je réinstalle tout dessus (mais c'est pas trop un souci, juste de temps).

Et que je vérifie avant si Oqee.tv (la version Web ? je suppose que Free a pas dev d'app pour Linux :(

fonctionne sur Firefox

  • Laptop PC 2 = Lenovo Yoga a un vieux CPU intel Core M x64 donc ça pourrait lui donner une 2nde jeunesse.

Mais faudrait une distribution "légère".

  • Laptop PC 3 = Asus 202 a un vieux CPU mais surtout un UEFI (BIOS) "verrouillé" donc ça risque d'être compliqué :(

Si jamais j'arrive pas à installer Linux, je l'installerai sur un PC reconditionné acheté à AFBshop ou l'autre reconditionneur dans les Alpes (je retrouverai son nom). C'est pas écolo, désolé, mais j'aimerais bien essayer Linux.

Dernière chose : on me souffle dans l'oreillette que je pourrais :

  • essayer Linux avec une clé USB bootable (?) J'en avais fait une Ubuntu il y a quelques années, ça marchait bien, pour dépanner, ou diagnostiquer des PC.

  • installer Linux sur un SSD NVMe, et mettre ce SSD dans un Laptop PC (je n'ai pas de tour) (pas un des 3 mentionnés ci-dessous.

Merci pour tout, de m'avoir lu, et je continue mes explorations du côté Libre <3

[-] reallyzen@lemmy.ml 3 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Beaucoup de questions, mais sur Lemmy, demander une question sur "quelle distribution linux utiliser" devrait normalement te noyer absolument sous les recommandations

Spoiler (not a spoiler): Mint

Pour répondre à d'autres trucs, d'abord installer Linux est très rapide, compter 30 minutes si pas 20 quand tu te fous de l'existant et juste écrase tout avec le setup par défaut

Tu as trois machines ? Mais essaye TROIS linux alors !

  • Ubuntu est toujours un bon candidat, surtout avec les mises à jours automatiques, pour les machines des autres ; ils pourront facilement installer des trucs avec l'app shop, les mises à jour de sécu se passent en arrière-plan, c'est tranquille, il ne faut intervenir que tous les deux ans pour les mises à jour système

-- A noter, Debian fait ca aussi, très bien, et la version de base inclut LibreOffice, un client mail etc etc

  • J'ai surpris Mint à foirer là où Fedora / Arch / Debian fonctionnaient mais c'était super-niche, hardware de contrôle DMX pour l'éclairage de spectacle

  • Tu devrais juste prendre tes machines par ordre d'age, et installer comme suit :

-- Fedora siur la plus récente

-- Mint entre les deux

-- Débian sur la plus vieille. Ou Arch. C'est rigolo Arch, si tu es un "power user" de windows, je dis, c'est faisable :)

Aussi, il n'y a pas que TeamViewer (que j'utilise pour contrôler du windows depuis la maison), il y a totalement la même chose en open-source de linux à linux

Si le laptop Yoga a un écran tactile, l'environnement Gnome fonctionne bien. D'ailleurs j'écris ceci sur un Yoga de 2017, i5, Debian, qui est ma machine de travail et là je vais te souhaiter le bonsoir, une bonne année et félicitations pour ta bonne résolution !

[-] Guillaume@jlai.lu 3 points 1 month ago

Bonsoir ReallyZen (joli pseuso apaisant), (désolé pour le délai, réponse envoyé au mauvais commentaire, merci à Camus pour sa vigilance et bienveillance habituelle :)

Merci BEAUCOUP pour ta longue réponse détaillée, coeurs sur toi <3

Beaucoup de questions, mais sur Lemmy, demander une question sur “quelle distribution linux utiliser” devrait normalement te noyer absolument sous les recommandations Désolé pour les questions. Pas de soucis pour me noyer sous les réponses.

Spoiler (not a spoiler): Mint

OK OK ;) Mint tu sors ?

Pour répondre à d’autres trucs, d’abord installer Linux est très rapide, compter 30 minutes si pas 20 quand tu te fous de l’existant et juste écrase tout avec le setup par défaut

Merci, pas de soucis pour le temps mais c'est rassurant. ça laissera + de temps pour installer des "paquets" si j'ai bien compris (et m'amuser avec).

Tu as trois machines ? Mais essaye TROIS linux alors !

:D

Ubuntu est toujours un bon candidat, surtout avec les mises à jours automatiques, pour les machines des autres ; ils pourront facilement installer des trucs avec l’app shop, les mises à jour de sécu se passent en arrière-plan, c’est tranquille, il ne faut intervenir que tous les deux ans pour les mises à jour système

OK, je vais sûrement partir là dessus alors, c'était mon premier choix (pour Laptop PC récent 1). Je vais juste regarder Fedora une dernière fois pour ne pas regretter.

A noter, Debian fait ca aussi, très bien, et la version de base inclut LibreOffice, un client mail etc etc

Cool ça, je vais peut-être installer Debian quelque part si je trouve une machine adéquate (c'était la distribution d'un de mes prof d'informatique et j'ai confiance en lui).

J’ai surpris Mint à foirer là où Fedora / Arch / Debian fonctionnaient mais c’était super-niche, hardware de contrôle DMX pour l’éclairage de spectacle

Bon à savoir, merci.

Fedora sur la plus récente

Mmh tu me fais hésiter maintenant avec Ubuntu mais si Fedora est + "rapide" + adaptée sur les machines pas trop puissantes qu'Ubuntu je vais sûrement partir là dessus.

Mint entre les deux

OK, on va peut-être tenter, je vais me renseigner encore.

Débian sur la plus vieille. Ou Arch. C’est rigolo Arch,

Je sens le piège pour Arch mais je vais peut-être tenter Debian sur le Asus 202 (avec Rufus je peux peut-être contourner les "protections" du BIOS / UEFI ;)

Aussi, il n’y a pas que TeamViewer (que j’utilise pour contrôler du windows depuis la maison), il y a totalement la même chose en open-source de linux à linux

Au temps pour moi, désolé, je connaissais pas :( je vais creuser et trouver.

Si le laptop Yoga a un écran tactile, l’environnement Gnome fonctionne bien. D’ailleurs j’écris ceci sur un Yoga de 2017, i5, Debian, qui est ma machine de travail

Exact, c'est un tactile, en + de Linux tu connais bien le hardware ;)

Go Debian pour le Lenovo Yoga peut-être alors ou au moins GNOME comme environnement.

je vais te souhaiter le bonsoir, une bonne année et félicitations pour ta bonne résolution !

Merci, de même <3 et merci encore pour tout !

[-] Camus@jlai.lu 3 points 1 month ago

Je plussoie Mint!

[-] Zergy@mastodon.zergy.net 3 points 1 month ago

@reallyzen @Guillaume Pour infos, les trois dispose de version XFCE (Xubuntu pour Ubuntu, iso live spécifique pour Debian et LinuxMint), si tu as besoin d'un environnement de bureau plus léger.

[-] Snoopy@jlai.lu 3 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

J'essaye de te répondre avec mes maigres connaissances de linux. Je suis pas un utilisateur chevronné, ni technicien. J'utilise quotidiennement et j'ai testé de nombreux OS, app.

  • Fedora / Mint sont de bon choix : bon support, énorme base logiciel (repo), énorme communauté, facile à installer. Tu peux aussi tester Pop-Os.
  • Fedora appartient à Red Hat qui a été racheté par IBM
  • Ubuntu c'est bien mais le problème est Canonical (amazon cloud, snap...) à éviter. Prend plutot un fork d'Ubuntu (mint, pop os...)

Je rajouterai Debian car je l'ai installé et ça me semblait facile hormis le partitionnement de tes disques si en mode manuel.

En gros : si tu installes Debian, met tout données (photo, doc,...) sur des disques externes et écrase tout avec l'installation automatique, c'est plus simple.

Faudra activer les repo non-libre. Debian est très à cheval sur le libre. À reconfirmer avec d'autres personnes.

  • Arch : trop technique. Ya peut-etre des variantes avec installeur graphique
  • Suse : connait pas mais pas mal d'entre-nous l'utilise @camus@jlai.lu
  • OS atomic (vanilla OS, Nix OS): déconseillé, mais pour moi, ce sera linux dans le futur. bcp de limitation car les app sont sandboxé (flatpak). Il faut comprendre OS A et OS B, savoir gerer installation app sur system ou sandbox.

Un choix qui peut faire pencher ta balance entre les different OS est le type de maj que tu souhaite :

  • LTS : maj de l'OS tous les 6 mois ou plus. Logiciel plus vieux mais l'OS et app sont stable, quasi pas de crash.

Debian, Mint (?), Pop-Os

  • rolling release : maj de l'OS quotidienne. Pratique si pc récent (avoir les derniers pilotes) ou besoin des derniers logiciels.

Fedora, Suse (?)

Reste le bureau, tu as plusieurs choix. Cela peut avoir un impact sur la consommation des ressources ou l'affichage des bouttons dans certaines app :

  • KDE (≈windows) : bcp de personalisation, menu des paramètre très complet
  • Gnome (≈apple) : paramètres simplifiés. Parfois, il manque des options.
  • xcfe (≈style windows 98) : je l'aime bcp, simple, leger...reste son developpement qui est lent.
  • cosmic (≈apple) expérimental, écrit en Rust et développé par Pos-OS. ne l'utilise qu'à des fin de test. Sera pret dans 2 ans.

Teamviewer > CentOS n'existe plus, Red Hat a mis fin à cet OS. C'est remplacé par RedOx je crois.

Après, ya surement d'autre logiciels libres que teamviewer pour les réparation à distance. Mais tu aura pas à l'utiliser souvent.

Laptop pc 2 : je pense que tu trouvera pas plus leger qu'Arch. Tu prends une variante d'arch avec intallation graphique + xfce.

Toujours tester linux avec une clef usb bootable.

[-] reallyzen@lemmy.ml 3 points 1 month ago

Debian c'est fort calmé, aujourd'hui une install de base demandera peut-être un ou deux "codecs" (pour lire des fichiers audio ou video non-libres) mais installer VLC suffit ; il doit y avoir eu un shift vers plus de praticité et moins de religion parce que lors de mon dernier setup c'était vraiment tranquille

Si on est allergique au côté megacorp de Fedora, je souhaite souligner que Tumbleweed vient d'opensuse qui, bien qu'entreprise classique, n'est pas un monstre comme RedHat

Enfin, ceci étant une discussion sur Linux, il doit y avoir Polémique et Mauvaise Foi : Arch m'a appris énormément, et suivre pas-à-as le process d'installation depuis leur wiki est à la portée de quelqu'un qu'on retrouve ici - Et il ne manque RIEN au bureau Gnome, c'est les autres qui sont relous de boutons partout et de menus de 10000 lignes (OP toutefois devrait jeter un coup d'oeil à la dernière incarnation du bureau KDE, ces possibilités de customisations sont ahurissantes)

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago

Dans Gnome, j'ai du installer des extensions car il me manquait des options sur mes fenetres. Je les trouve super clair niveau paramètre, c'est rapide et efficace. Par contre un chouya agressefif sur la simplicité, par exemple leur explorateur de fichier 🥹 C'est là où je trouve que pop-os a fait un travail interessant pour améliorer l'ergonomie de Gnome. Bon après, iels ont finit par creer Cosmic...

KDE, comme tu dis...🥹 tu prépares dabord 4L de café. Puis tu lis les options une par une. Pense aussi à explorer les sous-options. Un millefeuille de la personalisation : 4 jours minima pour tout configurer. J'exagère mais ya du choix 🤪

Arch a un super wiki mais tu risques de le dégouter le pauvre. XD Il a déjà beaucoup à apprendre, c'est un peu abrupte comme aprentissage. Donne lui plutot un installateur rapide pour qu'il ait son bureau linux en 20min, navigue, installe ses premières app, configure ses repo, resoud son problème de carte son...voilà comme ça il se familliarise...

Mais tu as raison, il a plusieurs ordi, l'un pourrait servir de test, il pourrait s'initier à l'installation de Arch et de son wiki mais c'est trop tot. Là, je veux qu'il ait confiance en ses capacités dans un premier temps. Au moins Mint une fois.

S'il sépare son OS de ses données, il devrait pouvoir installer Fedora, Mint, Ubuntu, Void... très rapidement. Enfin, tant qu'il écrase pas ses données entre chaque install d'os

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago

J'ignorais, cool pour Debian :3

[-] ivn@jlai.lu 3 points 1 month ago

Petite précision, sur NixOS les apps ne sont pas sandboxées, ça n'est pas une limitation, et elles n'utilisent pas flatpack, j'imagine qu'on peut l'ajouter mais ça va à l'encontre du principe de la distro.

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago

Ah ça veut dire que ya que le système isolé ?

[-] ivn@jlai.lu 3 points 1 month ago

Je ne suis pas sur de comprendre, il n'y pas non plus de sandbox au niveau du système.

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago

Atomic, du moins pour Vanilla OS que je connais un peu, avec le peu de comprenhension...mais essayons.

App-système

  • aucune modification du système n'est possible par les apps. Ya pas d'échange système et app. C'est vérouillé. L'OS est en "lecture seul" (sansboxé, isolé)
  • le seul moyen d'avoir un échange app-system est d'ajouter l'app dans le système et donc de modifier l'image de ton système.

2 systèmes

  • tu as 2 OS, où l'OS (t) est l'OS principale et OS (t-1) était l'image précédemte de ton OS.
  • Quand tu met à jour, ya une forme de transaction L'OS (t) se met à jour, si tout marche alors :
  • OS (t) > OS (t+1)
  • OS (t-1) > OS (t)
[-] ivn@jlai.lu 3 points 1 month ago

Merci pour l'explication, ça a l'air très overkill pour du desktop. En tous je te confirme que NixOS n'es pas du tout atomic. En partie immutable à la limite.

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago

je le trouve génial ce système et Vanilla OS utilise en plus de ça la virtualisation. C'est à dire tu es capable de faire tourner n'importe qu'elle app linux : arch, deb, dnf...

Android utilise ce systeme atomic il me semble.

[-] bilbo_le_hobbit@mamot.fr 3 points 1 month ago

@Snoopy @Guillaume Vas jeter un œil sur Manjaro. C'est basé sur Arch, mais avec un installeur graphique plus simple encore qu'Ubuntu, super rapide et convivial... Tu devrais l'essayer sur l'une de tes trois machines.

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago

Yep Manjaro c'est pas mal.

Après avoir installé Arch, j'ai installé Manjaro que je trouvais vraiment bien : Os linux, bureau, je crois yavais meme le menu pour switcher sur la carte graphique (optimus intel+nvidia).

Par contre certaine app CAO sur AUR ne fonctionnaient pas et j'ai jamais réussis à trouver pourquoi. Elle marchaient sur les distrib debian (pop-os). Je me demande si manjaro avait pas ajouté une surcouche qui fesait planté ces app. Ya peut-etre une version plus "vanilla" que Manjaro ? De mémoire c'était Endeavour OS...mais je m'en rapelle plus.

Reste que maintenant, grace à flatpak, c'est de l'histoise ancienne, on ne verra plus jamais ce genre de crash quelque soit la distrib linux. Si la distrib enlève le moindre paquet pour diverse raison, l'app flatpak marchera.

[-] Guillaume@jlai.lu 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Bonsoir Snoopy le fidele,

J’essaye de te répondre avec mes maigres connaissances de linux. Je suis pas un utilisateur chevronné, ni technicien. J’utilise quotidiennement et j’ai testé de nombreux OS, app.

Merci beaucoup pour ta longue réponse détaillée <3

Fedora / Mint sont de bon choix : bon support, énorme base logiciel (repo), énorme communauté, facile à installer.

Très rassurant merci.

Tu peux aussi tester Pop-Os.

OK

Fedora appartient à Red Hat qui a été racheté par IBM

Mince, dommage, j'ignorais qu'IBM avait racheté Red Hat. TIL / AJA. Choqué et déçu.

Ubuntu c’est bien mais le problème est Canonical (amazon cloud, snap…) à éviter. Prend plutot un fork d’Ubuntu (mint, pop os…)

Reçu, merci.

Je rajouterai Debian car je l’ai installé et ça me semblait facile hormis le partitionnement de tes disques si en mode manuel.

En gros : si tu installes Debian, met tout données (photo, doc,…) sur des disques externes et écrase tout avec l’installation automatique, c’est plus simple.

Merci pour l'avertissement. C'est déjà le cas.

Faudra activer les repo non-libre. Debian est très à cheval sur le libre. À reconfirmer avec d’autres personnes.

OK, merci pour l'avertissement.

Arch : trop technique. Ya peut-etre des variantes avec installeur graphique

Merci

Suse : connait pas mais pas mal d’entre-nous l’utilise @camus@jlai.lu

Oui, elle était conseillée par un Libriste dans une vidéo aussi.

OS atomic (vanilla OS, Nix OS): déconseillé, mais pour moi, ce sera linux dans le futur. bcp de limitation car les app sont sandboxé (flatpak). Il faut comprendre OS A et OS B, savoir gerer installation app sur system ou sandbox.

intéressant.

Un choix qui peut faire pencher ta balance entre les different OS est le type de maj que tu souhaite :

LTS : maj de l’OS tous les 6 mois ou plus. Logiciel plus vieux mais l’OS et app sont stable, quasi pas de crash.

Merci beaucoup pour l'explication. Mais je suis pas contre les MàJ un peu + souvent pour avoir des "nouveautés"

Debian, Mint (?), Pop-Os

rolling release : maj de l’OS quotidienne.

Oulah, ça a l'air de faire souvent des MàJ

Pratique si pc récent (avoir les derniers pilotes) ou besoin des derniers logiciels.

Pas le cas malheureusement le PC récent mais bon à savoir.

Fedora, Suse (?)

Question importante l'environnement, en effet :

Reste le bureau, tu as plusieurs choix. Cela peut avoir un impact sur la consommation des ressources ou l’affichage des bouttons dans certaines app :

KDE (≈windows) : bcp de personalisation, menu des paramètre très complet

Je serai peut-être moins perdu alors, ainsi que le proche à qui j'installerai Linux :)

Gnome (≈apple) : paramètres simplifiés. Parfois, il manque des options.

OK OK, merci pour les infos.

xcfe (≈style windows 98) : je l’aime bcp, simple, leger…reste son developpement qui est lent.

On me l'a conseillé dans l'oreillette aussi, merci pour la confirmation ;)

Après, ya surement d’autre logiciels libres que teamviewer pour les réparation à distance. Mais tu aura pas à l’utiliser souvent.

Oui exact surtout que TeamViewer incite à payer avec quelques "dark patterns" :(

Je vais regarder les alternatives, merci.

Laptop pc 2 : je pense que tu trouvera pas plus leger qu’Arch. Tu prends une variante d’arch avec intallation graphique + xfce

OK pour Arch pour l'Asus 202 ou le Lenovo Yoga Core M (mais il est tactile donc peut-être plutôt utiliser GNOME ? ;)

Toujours tester linux avec une clef usb bootable.

Oui, merci pour l'avertissement, je suis en train de mettre Ventoy sur une clé USB et vais tester sur l'Acer Aspire :)

Merci encore, coeur sur toi pour faire avancer une des bonnes causes…

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

En effet, si ton laptop est tactile : gnome est bien et mieux que xfce.

Pour revenir à Red Hat, oui iels ont été racheté par IBM cependant iels restent un des plus gros contributeur au kernel Linux (2022) :

https://lwn.net/Articles/915435/

this post was submitted on 02 Jan 2025
8 points (100.0% liked)

Forum Libre

862 readers
46 users here now

Communautés principales de l'instance

Nous rejoindre sur Matrix: https://matrix.to/#/#jlai.lu:matrix.org

Une communauté pour discuter de tout et de rien:

Les mots d'ordre sont : respect et bienveillance.

Les discussions politiques sont déconseillées, et ont davantage leur place sur

Les règles de l'instance sont bien entendu d'application.

Fils hebdomadaires"

"Demandez-moi n'importe quoi"

Communautés détendues

Communautés liées:

Loisirs:

Vie Pratique:

Communautés d'actualité

Société:

Pays:

Communauté de secours:

founded 1 year ago
MODERATORS
just_chill@jlai.lu
Baleine@jlai.lu
inlandempire@jlai.lu
Saule@jlai.lu