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submitted 8 hours ago by Rokil@sh.itjust.works to c/france@jlai.lu

J'ai le souvenir que le journal Le figaro était de droite ""gentillette" il y a quelques années. Je me souviens 1 ça moment là d'avoir lu plusieurs articles avec lesquels je n'étais pas forcément d'accord mais qui étaient plutôt factuels. Là à chaque fois que je tombe sur un de leurs articles c'est toujours la même rengaine : anti écolo, anti woke, le lobby LGBT, etc.

Le journal a évolué, ou c'est juste moi qui ait grandi ?

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[-] FLX@lemmy.world 3 points 7 hours ago

C'est tous les médias bolloré & co et avec eux toute la droite qui s'est endurcie, mais tes exemples ne sont pas vraiment d'extrême droite, c'est des positions partagées par une partie de la droite tout court (le côté tradi plutôt que business, a part pour l'écologie)

Je pense que la différence c'est surtout le moyen d'action, l'extrême droite peut facilement tout cramer sans réflexion ni humanité, a la trump, et laisserai des milices facho ravager le pays sans sourciller.

La droite normale tolère moins l'instabilité et la violence directe, a la fois socialement et sur les marchés. Je suis persuadé que le RN va prendre une claque dans les intentions de vote suite au second mandat trump.

Et un de ces 4 on arrivera a débrancher la machine Bolloré et on s'apercevra que le pays est loin d'être aussi divisé qu'ils veulent le faire croire.

[-] bouh@lemmy.world 2 points 6 hours ago

Nan, ces trucs sont réactionnaires, ce qui par définition l'extrême droite.

La droite est conservatrice, elle veut que les choses ne changent pas pour ne pas bouleverser l'ordre. L'extrême droite est réactionnaire, elle prétend revenir vers l'ordre ancien parce qu'elle estime les "récents" changements comme dévoyant ou corrompant la société.

Le figaro est réactionnaire depuis un paquet d'années.

La droite est devenu réactionnaire, et ce faisant elle a adopté les idéaux antidémocratique de l'extrême droite. L'origine des réactionnaires, c'est le retour à la monarchie et la fin de la démocratie. Et après Napoléon, il y a ceux qui veulent revenir à l'Empire. Ces gens n'ont jamais cessé d'exister.

Le fascisme se greffe la dessus parce qu'il est obsédé par un passé fantasmé. Mais techniquement le fascisme est bien plus que réactionnaire. L'idéologie réactionnaire n'est que son carburant. Le fascisme n'est pas la seule extrême droite. Mais depuis les années 30, il a absorbé toutes les autres sur la scène politique.

On peut voir le fascisme comme une synthèse du libéralisme et des idéologies réactionnaires. C'est autant une méthode pragmatique, inspiré du bonapartisme, qu'une idéologie utilisée comme arme de conquête du pouvoir.

[-] falcunculus@jlai.lu 2 points 4 hours ago

Comment tu définis le fascisme par curiosité ?

Je suis un peu surpris par «depuis les années 30, il a absorbé toutes les autres extrêmes droites», car en général on considère qu'il a connu un net recul vers 1945.

[-] bouh@lemmy.world 1 points 3 hours ago

Il n'a pas tant reculé que ça en 45. Seuls Hitler et Mussolini sont morts. Derrière il y a encore Franco pendant très longtemps, et un sacré paquet de dictatures plus ou moins fascistes, surtout si on considère les dictatures "communistes".

Y en a qui sont partisans d'être exclusif et rigide sur la définition du fascisme, et ils considèrent que ça ne s'applique à peu près qu'à Hitler et Mussolini. Mais déjà ça exclu des régimes qui étaient évidemment fascistes aussi, en Espagne et en Amérique du Sud. Et ensuite, ça considère que les dictatures communistes ne pouvaient pas être fascistes non plus.

Pour moi, et c'est un truc qui semble faire débat, le fascisme est un totalitarisme plus spécifiquement nationaliste et raciste. On a donc un régime autoritaire, dictatorial, qui impose sont idéologie à tous les niveaux de la société, jusque dans la sphère privée (ça c'est le côté totalitarisme). L'idéologie fasciste peut varier, mais elle repose toujours spécifiquement sur du nationalisme et du racisme.

L'extrême droite en Europe, même après la seconde guerre mondiale, est restée nationaliste, raciste et totalitariste, et donc fasciste.

this post was submitted on 10 Mar 2025
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