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ich_iel (feddit.org)
submitted 2 weeks ago by Neu@feddit.org to c/ich_iel@feddit.org
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[-] DragonTypeWyvern@midwest.social 5 points 2 weeks ago

Other than doing what Putin wants them to do.

[-] Sylvartas@lemmy.dbzer0.com 9 points 2 weeks ago
[-] DragonTypeWyvern@midwest.social 7 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

You want a citation for Putin not wanting weapons shipped to Ukraine?

For disarming Europe in general?

For them bringing in Russia into a European defense pact (fucking uberlol)

For cutting Turkey out of their defense alliances?

Okay bud, here you go:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/War

🤡

[-] PlexSheep@infosec.pub 12 points 2 weeks ago

Yeah their Außenpolitik sucks, but they aren't paid or controlled Putin freaks, that's the AfD and the BSW.

[-] DragonTypeWyvern@midwest.social 3 points 2 weeks ago

"They just do everything in terms of foreign policy that Putin wants them to do, but that doesn't mean they do what the foreign dictator Putin wants?"

Do you hear yourself?

[-] PlexSheep@infosec.pub 6 points 2 weeks ago

No, that's not what I said. I don't agree with their foreign policy, that being not wanting to give weapons to Ukraine or other countries, but their social policy is very progressive. Labeling them the effectively the same as BSW and AfD is just wrong.

[-] DragonTypeWyvern@midwest.social 1 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

I didn't say they were Nazis, though I think you could certainly make some snide comments on their pacifist hand-wringing being functionally indistinguishable from isolationism or, dare I say, nationalism in the end.

I said they were Putin's barking, cowardly lapdogs who even if they won a majority and got what they wanted domestically would just get their shit kicked in as Putin finishes his repeatedly stated irredentist goal of reconquering the Soviet/Imperial territories.

Which includes parts of Germany.

Their foreign policy gives democratic socialism a bad name, period. Socialists that won't fight fascism tooth and claw wherever it tries to spread deserve to fail.

[-] boredtortoise@lemm.ee 6 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

No. Leftists are the most consistent against Putin. All parties have their co-opting agents, but the ratio and overall long term goals is what matters

This shouldn't be needed to be repeated, we're in a leftist social platform after all

[-] luciferofastora@feddit.org 4 points 2 weeks ago

Their policy on arms exports reads like an ambiguously phrased expression of misguided pacifism. They argue for negotiation and diplomacy, which isn't itself a bad idea, but it requires forcing Putin to the negotiation table in the first place.

Given they also condemn Putin's aggression, I don't think they're his friends, just naive when it comes to the reality of dealing with an autocratic imperialist whose legitimacy as ruler is founded in his appearance of strength.

[-] DragonTypeWyvern@midwest.social 2 points 2 weeks ago

When an entire group of political creatures act like they don't understand basic human nature, it's because they're manipulating you.

They know. It's their job to know. They keep their jobs by knowing.

Especially when it's "socialists" acting like they don't understand the goals of fascists.

[-] luciferofastora@feddit.org 1 points 2 weeks ago

I don't think international relations is quite so basic as you make it out to be. I've read expert opinions months back already stating that the current rate of attrition would see Putin forced to negotiate sooner or later, but it's hard to call just when. Maybe his willingness to enter talks now indicates desperation while trying to bluff strength still.

In any case, they've made a case for blocking tankers and increasing economic pressure. They're not just looking to abandon Ukraine, simply advocating for ways that don't involve exporting more weapons, which is why I think it's not a matter of opposing goals, just disagreement on the means.

this post was submitted on 24 Feb 2025
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ich_iel

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