54
submitted 7 months ago by gnuhaut@lemmy.ml to c/dach@feddit.de

In ihrem Koalitionsvertrag hatten sich SPD, Grüne und FDP darauf geeinigt, biometrische Erkennung im öffentlichen Raum europarechtlich auszuschließen.

Grüne warnen vor unregulierter KI

Dennoch plädierten inzwischen mehrere Grünen-Politiker dafür, der Verordnung auf EU-Ebene zuzustimmen. So sagte der Bundestagsabgeordnete Tobias Bacherle auf Anfrage von Golem.de: "Statt jetzt den AI Act auszubremsen und aufs Spiel zu setzen, muss die Bundesregierung ihrer Verantwortung nachkommen und sich klar für eine Verabschiedung des AI Act einsetzen. Nach jahrelangen Verhandlungen alles aufzuknöpfen, führt nicht zu einer besseren Verordnung. Es führt lediglich dazu, dass wir bei der dringend notwendigen Regulierung von KI sehr viel Zeit verlieren."

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[-] connaisseur@feddit.de 48 points 7 months ago

Gerade angesichts der aktuellen politischen Lage sollten solche mächtigen Werkzeuge echt nicht erlaubt werden. Ich finde hier muss man klar sagen: lieber kein Gesetz als ein schlechtes Gesetz.

[-] KISSmyOS@feddit.de 7 points 7 months ago

Ohne Gesetz ist die Gesichtserkennung halt auch erlaubt. Verstößt ja gegen kein Gesetz, da es keins gibt.
Die Grünen sprechen sich hier halt für ein Gesetz aus, das einige Nutzungen einschränkt, wenn auch bei weitem nicht genug. Ich nehme an, dass sie sich weiterhin für eine Verschärfung einsetzen, für die aktuell keine politische Mehrheit da ist.

[-] gnuhaut@lemmy.ml 18 points 7 months ago

Stimmt das so, dass das jetzt schon de-facto erlaubt ist? Mindestens ist das eine Grauzone.

Der digitalpolitische Sprecher der FDP-Bundestagsfraktion, Maximilian Funke-Kaiser, äußerte ebenfalls Bedenken. Sollte die KI-Verordnung in Kraft treten, könnten sowohl der Bund als auch die Bundesländer die biometrische Überwachung "breitflächig" einführen. Dies drohe vor allem in den unionsgeführten Bundesländern, so dass die Bundesregierung dem keinesfalls zustimmen könne. "Falls der AI Act trotzdem in Kraft tritt, müssen wir bundesgesetzlich den Einsatz so weit wie möglich einschränken", sagte er dem Handelsblatt.

Das hört sich doch so an, als würde da ein Damm brechen. Dass das irgendwann wieder eingeschränkt wird, halte ich für illusorisch.

[-] KISSmyOS@feddit.de 11 points 7 months ago

Es ist zur Zeit ungeregelt. D.h. es ist einerseits nicht verboten, weil es gegen keine Richtlinie oder Gesetz verstößt.
Andererseits will es niemand groß ausrollen, wenn es so aussieht als könnte es in naher Zukunft verboten werden.
Und es ist ein Risiko, weil jemand dagegen klagen könnte und dann ziemlich unklar ist wie ein Richter entscheidet.

Aber wenn ein Gesetz mit Einschränkungen jetzt scheitert, dann werden halt auch Fakten geschaffen.
Bis das das nächste Mal auf die Agenda kommt, stecken in der Industrie vielleicht schon so viele Investitionen drin, dass keine Einschränkung mehr realistisch möglich ist.

[-] tetha@feddit.de 5 points 7 months ago

Ich fand an der Stelle einen Talk auf dem CCC zu deepfakes echt interresant.

Ein Kern-Punkt war: Wenn Deepfakes nicht gesetzlich verboten werden, dann passieren erstmal sehr komische Dinge. Der Titel von dem Talk war "Olaf Scholz greift durch und verbietet die AFD, und anderes über Deepfakes".

Aber. Wenn Deepfakes gesetzlich verboten werden, dann nutzen nur noch sehr illegale Personen, oder andere Staaten Deepfakes. Und niemand hat eine erlernte Kritikalität, oder Immunität gegen Deepfakes.

In einem Fall wird es halt 2-3 Jahre interresant bis Deepfakes verstanden und erwartet sind. Im anderen Fall gibt es halt das eine unerwartete Deepfake welches die EU zerstört oder anderes.

[-] Undertaker@feddit.de 34 points 7 months ago

"Wir sollten so ein fundamental wichtiges Thema lieber schlecht und schnell als langsamer und gut und vereinbar mit Werten umsetzen", sagte Bacherle und ergänzte, die Grünen hätten sich zum Ziel gesetzt, unwählbar zu werden und seien nun aktiv dabei, Maßnahmen für diese Zielsetzung umzusetzen.

[-] Elchi@feddit.de 17 points 7 months ago

Wer hat uns verraten?

~~Die Sozialdemokraten~~

[-] RedPandaRaider@feddit.de 14 points 7 months ago

Dann verstehe ich nicht mehr warum die Grünen so Chinafeindlich sind. Mit Gesichtserkennung wäre man auf dem selben Niveau.

[-] Turun@feddit.de 6 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Sklavenarbeit von ethnischen Minderheiten wann?

Man wäre viel mehr auf dem Niveau von England, die CCTV gerne einsetzen.

[-] Korne127@lemmy.world 13 points 7 months ago

nnnNNNNNEEEEEIN! Seid ihr komplett dumm?!?!?!?!

Wie kann man so gegen seine Wähler und Grundprinzipien agieren und so einen absoluten privatsphärefeindlichen Scheiß fordern?!?!?!

[-] trollercoaster@feddit.de 2 points 7 months ago

Weil die Grünen, genau wie die SPD, neoliberales Pack sind, die sich um einen Großteil der Bevölkerung einen Scheißdreck scheren.

[-] Korne127@lemmy.world 2 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

I'm sorry, aber das ist so ein realitätsferner Unsinn…

Da muss man sich eigentlich nur irgendwelche allgemeinen Positionen zum Thema Sozialhilfe, den konstanten Streit mit einer wirklich neoliberalen Partei (FDP) oder auch Aktionen wie, den Wachstumsplan in einen Wohlstandsplan umzubenennen und die Wohlstand nicht mehr am BIP zu messen (wie vorher), sondern viele andere Faktoren wie Nachhaltigkeit, Mindeststands und Lebensqualität einzuberechnen, um sich wirklich an der Realität des Lebens aller Menschen zu orientieren, anschauen.
Das als Neoliberal zu bezeichnen, wenn die Partei sich stark gegen einen unregulierten Markt, eine blinde Orientierung an einen unmöglichen unbegrenzten Wachstum und für bessere Sozialsicherungen und Lebensqualität für die ärmsten in der Gesellschaft einsetzt, ist einfach absurd.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 12 points 7 months ago
[-] KISSmyOS@feddit.de 39 points 7 months ago

Können wir uns hier bitte vom AfD-Diskursniveau fernhalten?

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 12 points 7 months ago

Die sind genauso ein dreckspack.

Sich nicht gegen gesichtserkennung zu stellen ist antidemokratisches Verhalten und somit mehr als verwerflich. Insbesondere wenn dann noch "ki" dazu kommt. Man sieht das in den letzten Jahren immer häufiger fatale Bugs zutage kamen die leuten teilweise sogar das Leben gekostet haben.

Und nein, eine andere Beschreibung als dreckspack gibt's für solche antidemokraten nicht.

[-] KISSmyOS@feddit.de 24 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Du bezeichnest Menschen die sich für eine demokratische Partei engagieren wegen eines politschen Kompromisses als "Dreckspack".
Du kritisierst nichtmal die Entscheidung, sondern bewirfst einfach mal alle, die in der gleichen Partei sind, mit einer entmenschlichenden Beleidigung.
Fass dir mal an die eigene Nase, bevor du andere als "Antidemokraten" bezeichnest.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 10 points 7 months ago

Es gibt nunmal Themen bei denen es keine Kompromisse zu geben hat, und Das ist auf dieser Liste ganz oben zusammen mit Vorratsdatenspeicherung und der unantastbarkeit von Artikel 1GG.

[-] KISSmyOS@feddit.de 8 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Konkret standen die Grünen vor der Entscheidung zwischen 2 Alternativen:

  • Unterstützung für ein Gesetz mit bestimmten Einschränkungen für KI (aber nicht für Gesichtserkennung)
  • Ablehnung, dann gibt es erstmal kein Gesetz mit Einschränkungen (auch nicht für Gesichtserkennung)

Ihnen jetzt vorzuwerfen, sie seien für Gesichtserkennung, weil sie undemokratische Drecksäcke sind, ist Quatsch.
Denn auch wenn sie stattdessen gegen das Gesetz wären, wäre Gesichtserkennung weiter legal.
Es gibt aktuell buchstäblich nichts, was die Grünen dagegen tun könnten.

Außer aus Prinzip dagegen stimmen und damit die anderen Einschränkungen auch verhindern.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 8 points 7 months ago

Lieber kein Gesetz als eines das die Lage verschlimmert. Grundsätzlich ist jedweder Einsatz von Software zur Bestimmung über Menschen absolut unmöglich, vorallem moralisch.

[-] taladar@feddit.de 4 points 7 months ago

Also zusammenfassend gehörst du zu dem Dreckspack was gegen jegliche Einschränkungen bei KI ist?

Also wenn man deine eigene Logik auf dich anwendet.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 2 points 7 months ago

Also zusammenfassend gehörst du zu denen, die nicht lesen können und erstmal Ad hominem gehen.

Was ich machte: herab würdigung einer Gruppe anhand politischer Gesinnung bzw Fehlverhaltens.

Was du tust: Theoretisch strafbare beleidigung einer Einzelperson auf basis von eigener unfähigkeit einen Text zu verstehen.

[-] taladar@feddit.de 4 points 7 months ago

Was ich versucht habe ist dir zu zeigen wie primitiv diese Denkweise ist in der jemand komplett böse ist weil er nur 90% des Ergebnisses erreicht was du gerne hättest.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 3 points 7 months ago

Nein. Du hast mich beleidigt. Das ist das einzige was du getan hast. Und sie haben nichts erreicht, das ist der Punkt. Ein solches Gesetz auf Zwang durchzusetzen nur weil es gerade eben mit viel Kaugummi einigermaßen zusammenhält bringt nichts, das ändern der scheiße im Nachhinein wird viel schwieriger und wenn man es nicht gleich richtig macht wird nichts draus. Das ist wie Pfusch am Bau, wenn das Fundament 90% passt dann kannst du kein haus drauf bauen.

load more comments (2 replies)
[-] gapbetweenus@feddit.de 7 points 7 months ago

Es gibt immer gute Gründe seine politischen Gegner zu entmenschlichen.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 4 points 7 months ago

Dreckspack hab ich noch nie in Verwendung bezüglich nicht menschen gehört...

Es ist keine entmenschlichung sondern eine herab würdigung.

load more comments (2 replies)
[-] RedPandaRaider@feddit.de 3 points 7 months ago

Wer sich für anti-demokratische Dinge einsetzt ist keine demokratische Partei.

[-] KISSmyOS@feddit.de 5 points 7 months ago

Welche deutschen Parteien sind deiner Meinung nach demokratisch?

load more comments (4 replies)
[-] federalreverse@feddit.de 11 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Ich der größte Teil der Grünen würde sich gegen Gesichtserkennung stellen. Im Artikel geht es um einzelne (aber bedeutende) Stimmen, die für das Gesetz in der aktuellen Form plädieren, damit es überhaupt irgendwelche Regularien für KI gibt. Diese Argumentation kann man für fehlerhaft und gefährlich halten. Aber ist es tatsächlich nicht sinnvoll, einfach "Dreckspack" zu rufen.

[-] MrCookieRespect@reddthat.com 7 points 7 months ago

Der Fish fängt vom kopf an zu stinken.

Und mit dreckspack sind jene gemeint die sich nicht dagegen stellen. Egal welche Partei.

[-] Cokeser@feddit.de 2 points 7 months ago

Schön, wie du immer mehr versuchst deine Aussage zu relativieren und zu erklären.

Fast so, als seien solche pauschale Herabwürdigungen einfach sinnlos und kontraproduktiv. Was denkst du denn, wie viele Menschen nach der ersten Aussage aufhören zu lesen? Was denkst du denn, was bei Leuten, die Populisten wählen, hängen bleibt?

Nicht, dass deine Erklärungen deine Aussage besser machen. Politischer Diskurs auf Afd-Niveau hilft nur denen, die lauter brüllen.

Überdenke deine Pauschalisierungen und deine Ausdrucksweise - das ist nicht förderlich. Momentan besonders nicht und sonst auch nie.

[-] Undertaker@feddit.de 6 points 7 months ago

Das ist nicht das Niveau der AFD. Auch wenn es nicht sachlich ist, ist die Zuschreibung passend und angemessen

[-] KISSmyOS@feddit.de 9 points 7 months ago

Nein, "Dreckspack" als Bezeichnung für Menschen ist nie angemessen.

[-] Duke_Nukem_1990@feddit.de 9 points 7 months ago

Nazis sind ein Dreckspack.

[-] KISSmyOS@feddit.de 4 points 7 months ago
[-] Don_alForno@feddit.de 7 points 7 months ago

Rein biologisch. Aber Dreckspack sind sie trotzdem.

[-] KISSmyOS@feddit.de 3 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Nein, nicht nur biologisch. Ganz normale Menschen, mit Sorgen um ihre Kinder, ihren Rasen, mit Freunden, Familie, und allen Grundrechten. Und die Meisten davon waren vor 10-20 Jahren tatsächlich noch keine Nazis.

Das sollten wir aus dem 3. Reich gelernt haben.
Und das ist gerade das Schwierige. Wenn es unmenschliche Monster wären, wär's einfacher.

[-] Duke_Nukem_1990@feddit.de 6 points 7 months ago

Nazi sein ist nicht normal lmao. Was stimmt mit dir nicht.

[-] KISSmyOS@feddit.de 2 points 7 months ago

Im Jahr 1940 war es normal. Und wenn wir nicht aufpassen, wird es das wieder.
Das ist keine Wertung, "normal" ist nicht "gut".
Weiß nicht ob du noch Leute persönlich gekannt hast, die in der Nazi-Zeit erwachsen waren. Ich schon. Zwischen einem Leben als Widerstandskämpfer und einem als Stalingrad-Kämpfer hat oft nur der Zufall entschieden.
Grade deshalb ist es so wichtig, die Idee zu bekämpfen.

load more comments (4 replies)
[-] trollercoaster@feddit.de 4 points 7 months ago

Nazis sind ganz normale Menschen, die sich von der zivilisierten Gesellschaft losgesagt haben. Dass es so weit kommen konnte, dass es jetzt wieder gefährliche viele Nazis gibt, ist unter Anderem der falschen Toleranz in diese Richtung geschuldet.

[-] KISSmyOS@feddit.de 3 points 7 months ago

Volle Zustimmung!
Das Problem ist, dass das Bewusstsein dafür verloren gegangen ist, dass wir alle zusammen (auch die mit einer anderen Hautfarbe, anderen Ansichten, niedrigerem Einkommen oder anderen Pronomen) eine Gesellschaft bilden. Und dieses Denken wurde und wird von unserem Wirtschaftssystem und fast allen politischen Akteuren befeuert.

[-] trollercoaster@feddit.de 3 points 7 months ago

Und dieses Denken wurde und wird von unserem Wirtschaftssystem und fast allen politischen Akteuren befeuert.

Ja. Siehe diese unsägliche Immigrations"debatte". Um im braunen Sumpf nach Stimmen zu fischen, haben sich praktisch alle etablierten Parteien so weit mit den Nazis angebiedert und deren Rhetorik übernommen, dass diese widerliche Ideologie quasi normalisiert wurde. Die Medien unterstützen das fleißig mit unkritischer Hofberichterstattung und falscher Neutralität.

[-] geizeskrank@feddit.de 1 points 7 months ago
load more comments (3 replies)
load more comments
view more: next ›
this post was submitted on 26 Jan 2024
54 points (100.0% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8872 readers
1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 1 year ago
MODERATORS