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this post was submitted on 07 Nov 2024
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France
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founded 1 year ago
MODERATORS
Dans ton exemple avec le latino : tu demandes a l'oppressé d'être moralement supérieur a l'oppresseur, c'est bien ça ?
Non, ça n'est pas ce que j'ai dit : on peut tomber d'accord sur le fait que la colonisation c'est le fait essentiellement des occidentaux (qui ne sont pas tous blanc d'ailleurs), puis depuis les superpuissances internationales sont occidentales (Russie, USA, Europe), jusqu'aux années 1980. Donc quelque part on ne peut pas dire que les autres peuples aient particulièrement été en position de force vis-à-vis de l'Occident depuis des siècles. = il y a une forme d'impérialisme et donc d'oppression.
Du coup est-ce que tu demandes a ces populations et gouvernements, qui on subis l'impérialisme occidentales parfois pendant des siècles d'être moralement supérieur au occidentaux ?
Je pense pour ma part qu'on peut comprendre que ça soit à la fois facile en tant qu'occidentaux de demander aux autres d'être moralement supérieur envers nous, et a la fois un peu injuste considérant que les occidentaux ont été hyper avantager notamment dans leur développement sociale en conséquence de leur domination.
Les occidentaux ont été des oppresseurs oui, et les conséquences de cette oppression continuent de provoquer des remous dans la société. Ça fait chier, mais c'est comme ça.
D'une certaine manière c'est un peu la même chose entre les genres.
C'est simpliste comme a chaque fois qu'on pousse un argument jusqu'à l'absurdité.
On peut faire exactement pareil avec ce que tu dis, si personne ne tient rigueur a l'Occident pour ses erreurs et ses travers, ça peut justifier de ne rien faire pour empêcher qu'elles se répètent. "Vu que personne ne dit rien, c'est que c'est pas si grave l'impérialisme"...
L'autre aspect c'est que expliquer un comportement ne le justifie pas, mais ça permet de comprendre. Le mexicain qui pense que les américains sont tous des cons, il a factuellement tord, c'est une certitude, maintenant est-ce que sa réaction est incompréhensible et sort de nul part ? Bah non. Il faut en tenir compte aussi.
Quand tu vois le nombre d'agressions de femme en France par an, juste du fait d'être des femmes (donc pas des réglements de compte de gangs ou d'affaires liées a la drogue), ça t'étonnes toi que des femmes développent des discours misandre ? Moi non.
Acceptable dans quel sens ? Moralement ? Juridiquement ? Pénalement ? Socialement ?
Si je comprend bien, tu prend ton cas personnel de magnanimité comme base pour invalider certaines réactions (probablement minoritaire) et tu les mets au même niveau que la misogynie systémique ou le racisme systémique. C'est bien ça ?
Bah toi tu confonds l'expression de la détresse et l'expression d'une domination.
En mélangeant les causes, tu amalgames les différences entre les points de vue, tu met au même niveau un nazi (donc actif dans une guerre et dans l'extermination de plusieurs peuples) et de l'anti-américanisme ou de la misandrie, qui encore une fois est plutôt minoritaire. Tous ça au service d'une espèce d'absolutisme idéologique.
Honnêtement je pense qu'on est plutôt d'accord sur le fond. Mais c'est un peu naze de finir une conversation plutôt intéressante en traitant l'autre de troll.
si les nazi revenaient, selon la discussion, on voit tres bien qui sen accomoderait.... ca sort les grands mots pour sa petite virilite toxique, cest bien.
Idéalement les loosers comme toi sont dégagés de jlai.lu lmao.
C'est marrant il prend le temps de te répondre, mais moi quand je lui demande d'élaborer ça esquive, faudrait pas qu'il se out en gros mascu
A force detre confrontée à ce genre de personnes chaque jour, je ne suis vraiment pas étonnée.
Et il écrit pas l'entièreté de sa pensée. J'en suis sûre.
Oui c'est typique, juste des appels de pieds pour jauger si y'a une audience réceptive à la rhétorique ED, et déballer au fur et à mesure
Exactement,
C'est pas sain for real 😅.
Car si personne se met en travers de son discours... Ça fait des dégâts potentiels.
Après on est plus à ça près 😅, parlant de la société
On essaie toujours de laisser le bénéfice du doute, là vu les quelques derniers threads sur le sujet il faudrait peut-être organiser un megafil "quelle traitement adopter envers les propos misogynes sur Jlailu", comme ça tout le monde débat une bonne fois pour toutes et après on peut prendre des mesures plus fortes sur base de ça.
Non, le traitement c'est le ban.
La misogynie, comme toute autre discrimination, n'a pas sa place ici.
En tout cas, on a besoin d'un mégafil dessus, une liste d'arguments comme sur r/feminisme.
De là, on pourra pointer le post en guise d'avertissement tout en faisant de la pédagogie. Puis ban. Cela nous servira aussi d'appuis pour serrer la vis.
On pourra aussi mettre le lien vers ce post dans raison et iels auront un lien dans le modlog : Ban 7 jours. merci de lire https://jlai.lu/feminisme.
Oui oui, je sais, après certains ont l'air de considérer que mettre en avant la discrimination généralisée envers les femmes, c'est faire de la discrimination contre les hommes.
Franchement, quand on voit le code de conduite, on voit de suite que cest eux qui sont problematique au bout d'un moment.
Si on se pose des questions a cause d'eux, autant ne pas mettre de code de conduite et faire du cas par cas..
Faut l'assumer aussi ce code de conduite.
Tout à fait. De mon côté je suis en déplacement pour le moment, donc pas le mieux placé pour gérer ce genre de situation. Un admin a pris la main, c'est très bien comme ça, ça remet les pendules à l'heure.